CES 2020丨AMD掌门人苏姿丰：与英特尔竞争，技术是关键

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本周，AMD揭开了最新一代移动处理器的面纱。该公司正在积极进取，努力为传统的超便携笔记本电脑、高性能的内容创作者笔记本电脑、以及普通消费者笔记本电脑提供多达8个内核。AMD向7nm制程的准变，以及设计效率的提高，已经相当积极的，新发布的硬件声称每瓦特性能提高了一倍，SoC功耗降低了20%，芯片内部从低到高的功耗调整速度提高了80%。这使得一些关键的设计获得了成功，正如本周在CES上看到的那样，这些设计将在明年推出。

作为CES发布会的一部分，AMD邀请了少数媒体与首席执行官Lisa Su博士就7nm移动版的发布，以及其他有关AMD最近在科技新闻中的地位进行了交谈。这是我们了解AMD对移动领域未来看法的一次好机会，这些新的产品如何能够在这家公司原本表现并不好的领域中融入生态系统。在这次对谈中，Su博士非常热衷于讨论AMD是如何与其合作伙伴开展合作的，使它所认为的高性能硬件能够切实地为用户提供差异化的体验。

访谈以圆桌对谈的形式开展，以下内容由猎云网编辑整理，内容有删减。

Renoir设计时间表

这些芯片在三年前就已经进入了设计阶段，现如今，笔记比电脑市场相对于那时候有什么改变吗？

问得好。我要说的是，对于任何给定的外形尺寸，人们都会有更多的性能要求。这就是我们正在做的H系列，这是围绕游戏和内容创作来做的，提供了更多的TDP，但更多的马力。我认为Frank（Azor）说得很好，“将台式电脑的性能引入笔记本电脑的想法是目前市场上增长最快的领域之一”。我们今天没有花很多时间在我们的商业计划和设计上，但是你可以预料到我们的商业产品将是非常重要的。其中一部分是为平台带来安全性和可管理性，毕竟企业希望对自己的机器拥有更多的控制权。

如果你们的设计是三年前就开始的，那么为什么新部件使用的是Vega，而不是Navi？

这就是我们如何在正确的时间整合组件的方法。当然，Vega的架构是众所周知极致优化的。我们一直计划将其作为Zen2 + Vega。但需要明确的是，你会在我们的APUs中看到Navi，而且这些都会逐步实现。

英特尔的营销重点之一是，为了能够在笔记本电脑（如RTX 2080及更高版本）上获得最好的图形效果，你必须要购买英特尔笔记本电脑。你能说一下你的OEM合作伙伴中是否有哪家会将新的Ryzen移动硬件与图形市场中最好的硬件进行结合吗？

正如你所猜测的，我不会预先宣布我们的OEM合作伙伴，但我要说的是，你应该相信，我们有一个明确的使命，这个使命就是让AMD在消费者和商业市场上有更多的优质设计。这不仅是我们今天的工作重点，也不仅是2020年的工作重点，这甚至我们2020年以后的工作重点。

我以前说过光线追踪很重要，我现在仍然相信这一点，但如果你看看我们今天的情况，现在还为时过早。我们在光线跟踪上投入了大量资金，并在其周围的生态系统上也投入了大量资金。我们的两个控制台合作伙伴也表示，他们正在使用光线跟踪。你应该预料到，我们的离散图形在2020年也会有光线跟踪。我相信，虽然现在还很早，生态系统需要发展。我们需要更多的游戏，更多的软件和更多的应用程序来使用它。在AMD，我们对我们在光线追踪方面的立场感到非常满意。

Vega的7nm架构性能提高了56%。这是否意味着在14/12nm的设计上还有很多问题没有解决？我想知道您是如何从简单的流程节点更改中获得如此多的额外性能的？

当我们将Vega应用到Ryzen 4000的移动形状因子中时，我们学到了很多关于功率优化的知识。当然，7nm是其中的一部分，但它也是该架构的一个非常强大的优化设计。真正的好处是，我们所学到的知识也适用于Navi。David的团队非常关注每瓦的性能，这主要来自于移动形态因素，所以我对他们所做的工作很满意。当你看到Navi在移动形态方面的应用时，你会发现很多技术也会产生影响。

通常情况下，当你追求效率时，频率并不总是与努力正相关，但是你可以在7nm的移动apu上驱动更高的频率。这里有什么奥秘吗？

这个设计花费了很多功夫！

你认为AMD必须在离散图形市场中有一个高端的竞争对手吗？

我知道Reddit上的那些人想要一个高端Navi！你应该期待我们会有一个高端的Navi，这是很重要的。离散图形市场，特别是高端市场，对我们来说非常重要。所以你应该期待我们会有一个高端的Navi，虽然我通常不评论尚未官宣的产品。

如何超越英特尔？

对AMD来说，打入桌面市场相对容易。对于笔记本电脑来说，英特尔已经觊觎这个市场有一段时间了，那么AMD在这一领域面临哪些挑战呢？你能聊聊Thunderbolt 3和基于CNVi的Wi-Fi 6吗？

我们一直认为这将是一场经过深思熟虑的技术展示。因此，台式机和服务器都是围绕CPU和利用芯片技术。当你思考到笔记本的形状因素时，我们已经集成了CPU和GPU，我们也正在推动电池寿命的界限。我们认为Ryzen Mobile 4000系列将会是我们非常非常强大的一部分。真的很强。如果你回顾过去的八个季度，我们在个人电脑市场的份额每一个季度都在增加。我们相信，随着第三代Ryzen的推出，我们将把笔记本电脑的市场份额提升到一个新的水平。

我认为我们非常看好我们能做什么，但这并不仅仅是我们能做什么，还有我们能用我们的原始设备制造商做什么。如果你花时间和任何一个OEM合作，你会发现他们在AMD生态系统中做了很多设计，所以我们感觉非常好。今天我们展示了联想Slim 7和华硕Zephyrus G14的一些设计。未来还会有更多的机器出来，带有非常好的形式因素，都是在使用Ryzen4000系列。

AMD如何在商业客户市场上与英特尔抗衡？

这是一段旅程。我们所看到的是，个人电脑市场是一个很好的市场，如果你去看看现在有多少台个人电脑，台式机和笔记本的话，我们已经取得了很大的进步。如今，无论你是大型零售商还是商业制造商，都将开始内置AMD。我对我们能做的事情非常乐观，当然，将7nm带入笔记本电脑无疑将有助于我们在第二代Ryzen Mobile上取得的进步，第三代Ryzen Mobile就更不用说了。

英特尔是一家更大的公司，MDF（市场开发基金）是英特尔兵工厂中的一个重要工具。从市场营销的角度来看，AMD拥有优秀的设计，你会如何与之竞争呢?

这是为了将伟大的技术推向市场，同时也要有一个生态系统作为支撑。我学到的是，成功是成功之源，所以当我们从第一代Ryzen Mobile转移到第二代Ryzen Mobile时，你会发现市场上出现了更多的设计——我想在过去一年中，我们大概有50多个设计。OEM厂商开始了解我们技术的功能，并且我们与路线图非常一致，因此可以想象，当我们说到2020年Ryzen Mobile 4000将会有100多种笔记本设计时，这有多重要，现在有更多的设计可供选择。是的，涉及到MDF，那里有一个完整的零售营销链，但我认为我们的品牌做得很好，我们将继续对该品牌进行投资，并在有助于促进AMD发展的生态系统中进行投资。

英特尔在其移动技术上投入了大量资金，例如一瓦显示面板，并且正在与提供大量优化功能的生态系统和供应商进行深入合作。AMD是否也将不得不花费类似的资金来与英特尔建立的生态系统竞争，因为似乎英特尔还有很多事情要做，而且这也是英特尔的领先优势所在。

我们认为技术是关键。Ryzen Mobile的性能非常重要——我们正在与生态系统合作，以优化面板和其他部件，因为我们就是这样做的。但我认为生态系统也在改变，一个人或一家公司会定义下一代笔记本电脑的样子，我只是不认为情况会是这样。如果你看看微软在做什么，戴尔或惠普在做什么，你会发现他们对下一代产品的外形都有自己的想法。对于AMD来说，我们的目标是在市场上占有较大的份额，所以从这个角度来看，我们正在将Ryzen Mobile推向更高的层次，并将Ryzen 4000引入到超薄设备、H系列和商业领域，这对我们来说是很重要的。我认为我们有很多成长的机会。

英特尔有机会在制造业上采取行动，并成为整个市场上更大的威胁。你对此事有什么意见吗？

你得问问英特尔他们的技术。但从我们的角度来看，我们在制定路线图时，总是希望其他人能够实现他们的路线图。我们已经执行了过去五年的路线图，并将其延伸到未来五年，同时我们还在假设我们的竞争对手是具有竞争力，甚至超过他们的公共目标。我认为我们已经做出了一些正确的选择，而这个市场就是要在正确的时间做出正确的选择，比如当你将某些技术元素以何种顺序和如何实现的方式推向市场。我们需要继续坚持我们的节奏，这是我们的优势之一。我期待有非常激烈的竞争，无论你是在谈论过程技术，微体系结构，还是包装技术。我也希望我们能做得很好，因为那是我们的工作。

你认为你必须在英特尔新推出的可折叠设备和其他形式的产品上与英特尔竞争吗？因为英特尔已经开始推出低功耗的产品（例如Lakefield）？

你将看到的是我们将继续推动外形尺寸因素的极限。我们正在与微软密切合作，以实现这些类型的表单因素所需的一些特性和功能。我想你可以看到我们对Surface做的一些工作，比如光滑的设计，我们以后会看到更多这样的东西。AMD的理念是，我们知道自己擅长什么，并且我们非常擅长确保我们有差异化的性能，这是我们与原始设备制造商合作时的重点。他们会把这些功能集放在不同的设计中，我认为这是非常重要的，要有基于AMD硅的独特设计。

品牌

有很多关于像Threadripper这样的产品如何影响市场和品牌的讨论。你们的品牌是如何改变的？

我们不能仅仅通过看一款产品，来说出品牌的变化。我的意思是，我们拥有一定的市场份额，但在Ryzen的台式机、笔记本电脑以及Threadripper上，我们对AMD的认可度更高，而且我们总能在所有细分市场看到硬件的新外形因素。正如我所说，成功是成功的来源。如果你来想一想我们在台式机上的表现，第一代Ryzen很好，第二代Ryzen更好，现在你看看第三代Ryzen，如果你去亚马逊，AMD有12个最畅销的台式机处理器。这是实实在在的变化。我想你也会在笔记本电脑领域看到这一点——我们通过我们的合作伙伴看到了非常非常好的销售业绩，因为我们已经进入了假期季节，而且这只是Ryzen 3000系列的。我想我们很期待Ryzen Mobile 4000系列在2020年的表现。

过去，AMD在高端游戏台式机领域一直处于领先地位，但这是AMD首次在高端笔记本电脑设计领域展开大规模竞争吗？

这是对笔记本电脑的一次大的尝试，我们做了很多看不见的工作。我认为过去我们在笔记本电脑上有一些很好的关键设计，但从历史上看，这些都处于低端市场。你将看到的是更广泛的设计和技术，这是因为产品真的很好。我们相信RyzenMobile4000系列是目前最好的笔记本处理器，我们有一些伟大的OEM合作伙伴正在制造一些伟大的机器。

台积电及晶圆供应

自从7nm推出以来，AMD的需求量很大，我们注意到AMD在库存方面遇到了一些问题。还有一些关于台积电和交货期增加的报道，我们最近引用了CTO马克·帕马斯特（Mark Papermaster）的一段话，即在任何给定时间预测需要多少晶圆。你能谈谈到2020年，AMD将如何处理与台积电的合作关系和订单吗？

LS：今天在台上我提到，我们现在有20种基于7nm制程的产品正在生产或研发中，所以我们在台积电的7nm制程上押下重注。我们与台积电有着良好的关系，他们一直支持我们，但晶圆供应是紧张的。从我们的观点来看，我们需要确保我们能够提前预测出需求。在我们的台式机产品线中，当我们第一次推出第三代Ryzen时，有一些高端产品缺货，特别是3900X和3950X。现在，你将看到，这些CPU可以通过零售商随时获得。因此，这只是你在周期中的早期状态而已，请确保可以正确调用它。既然如此，我认为这项技术的确运行良好，并且我们对7nm的技术发展感到满意。

除此之外，AMD已经谈到了如何在台积电的N7 +上构建其Zen 3产品。考虑到你产品组合的各个部分将如何过渡到略有不同的过程之中，这是否有助于缓解这种情况？

公平地说，台积电所有的7nm版本都共享了很多技术，不管是N7、N7P还是N7+。最重要的是我们要做好预测和规划。这就是我们正在做的。

桌面：APUs和Threadripper

随着基于Renoir的Ryzen Mobile 4000 APU的推出，AMD在台式机上的APU变体在哪里？

现在有点早了。当你去看我们的产品组合时，我们在2019年非常专注于台式机市场和服务器市场，我们还推出了第一款基于Navi和RDNA的芯片。我想到2020年，你们中的很多人都会问我关于Zen 2的问题。所以我们对Renoir很感兴趣，Ryzen Mobile 4000系列，你应该对此有更多的期待。现在只是2020年1月，所以我们还有很多事情要做。

Threadripper现在有64核了，你可以将消费者的内核数量提高多远？

有限制吗？我认为对于第三代Threadripper来说，64是当前的极限！你可能已经在一些数据中看到，当你从16核扩展到32核时，扩展实际上非常好。对于多线程应用程序来说，上升到64可能会有一些影响，你将看不到完美的扩展。我们相信通过优化它会变得更好。今天有很多专业人士不知道你可以用64核做什么，所以现在我们正在与生态系统合作，以确保他们能够真正利用所有这些核。我们喜欢看到新的应用程序，我们也喜欢与真正能够利用它的用户合作——我们真的在努力优化这些功能。

看好Arm和RISC-V

AMD之前也有基于Arm的产品，比如Seattle和K12项目。Arm已经为其领先的企业核心提出了一个路线图，以实现25%的性能同比增长，这超出了AMD“高于市场”7%的目标。有没有一个时间，AMD会考虑做一个高性能的Arm设计？

所以我们已经在一些设计和产品中使用了Arm的微控制器。从服务器的角度来看，目前我们还没有投资Arm。我们认为x86有着巨大的市场。我确实认为Arm有市场和能力，但从我们的观点来看，专注于x86是正确的做法。我们在数据中心还有很多事情可以做，我们计划继续使用x86和EPYC组合，从第2代EPYC开始。

纵观整个行业，你认为RISC-V是挑战吗?

一定会有一些人使用它，他们已经看到了一些良好的势头。我们的关注点非常明确，都是关于高性能计算的，x86是这个领域的领导者。