狗尾草智能科技CEO 邱楠：AI不存在真需求和伪需求，下一个百亿企业肯定出自AI领域

4月17日，以“进击•融合”为主题的《猎云网&AI星球2018年度人工智能产业峰会》在深圳大中华希尔顿酒店隆重召开。此次峰会由猎云网&AI星球主办，锐视角、猎云资本、猎云财经、创头条、蜂巢协办。上百位人工智能行业顶级专家、知名投资人和精英创业者到场，与会共同交流现今国内人工智能行业发展的创新变革与机遇，旨在促进行业整体向前发展。峰会现场干货满满，座无虚席。

活动上，越疆科技CEO刘培超作为主持人，狗尾草智能科技CEO 邱楠、乐聚机器人创始人兼CEO常琳、沸点资本创始合伙人涂鸿川、招商局创投VP 甘自辛、信天创投合伙人张俊熹就“AI商业化进程中的问题与反思”进行了圆桌讨论。

邱楠提到，AI不存在真需求和伪需求。AI能改变我们的交互方式，而且能落地商业应用场所，提升数据利用的效率。这两方面都是真实的需求，只是有的需求找不到实际应用落地的场景，有的需求技术还不够成熟。假以时日，其总是能够迎来一个突破口。

在未来，AI会重新定义我们的使用场景，让用户对交互技术的期待有所下降。就如上文所说，现在主要的问题就是“还没有来得及”。比如说，最早互联网的服务是基于PC端，从PC端转移到移动互联网花了3-4年时间。所以，关于AI，我们也需要给予其更多的时间，让其裂变和发展。

另外，关于企业与资本的拉锯，邱楠也有自己的看法。他表示，由于资本的原因，短时间内企业的规模会做得很大，把创业和竞争变得更加艰巨，窗口期变得更短，规模效应更明显。通过短期快速形成规模化，你很难让它快速实现同样相等的收益，这个收益一定是滞后的。

只要有3-5年，用户身边几乎所有的东西都会背靠AI支持。他坚信，下一个十亿、百亿甚至千亿的公司肯定是从AI出来。而所谓的泡沫，邱楠表示：的确是“人傻钱多”。他开玩笑道：希望更多的资本是人傻钱多，毕竟这对创业者有帮助。

以下为发言实录，猎云网整理删改：

各位在座的朋友，以及各位嘉宾，大家下午好！在人工智能的今天我也被赋能了，客串一下主持人。今天组织方给出的题目是AI商业化进程中的问题与反思，我们请到三位智能硬件的创始人以及知名创投的合伙人。在圆桌论坛开始之前，先请各位嘉宾做一个简单的自我介绍，还有公司状况的介绍。

我来自狗尾草。狗尾草科技是一家机器人公司，我们开发自己的AI引擎，在知识图谱和认知引擎上做了大量的开发，希望能够让我们所开发的机器人拥有更强的自我认知能力和认知用户的能力。机器人产品有两个，一是是公子小白，主要应用于智能家居，是智慧家庭生活的机器人。另外一款产品是把AI和泛娱乐结合做的产品，是针对C端，让所有年轻人感兴趣的，带有泛二次元文化的IP属性的虚拟生命，这是我们公司做的两个事情。

AI智能硬件特别流行，很多公司推出很多产品。在智能硬件的需求中，有哪些是真实需求，哪些是伪需求，目前大家怎么看这个问题？

目前AI发展的方向不存在真需求和伪需求，我们说AI在商业化落地主要做两件事：一是改变我们的交互方式，改变我们的交互方式之后可能会形成新的硬件平台，无论是语音还是交互的入口，带来新的流量。它会有很多新的需求产生。二是AI在商业应用场所落地，它会提升数据利用的效率。这两方面都是真实的需求，只是有的需求找不到实际应用落地的场景，有的需求技术还不够成熟，还受制于外部的条件，还需要一定的时间慢慢成长。

我认为从大的方向来看，是没有所谓的真需求和伪需求。如果我们在小的产品或者功能设计的细节上面来看，可能从产品的逻辑上来说，部分可能会是些伪需求。我们之前看到有些产品很有意思，比如摇控器加一个语音识别的接口，我觉得这个功能是一个伪需求。本身AI是用来提高我们工具使用效率的，我拿到摇控器最佳应用效率就是直接遥控，拿了摇控器还要在上面对着语音说话，你会发现它的效率比拿摇控器低很多。这个功能没有人使用，它可能存在一些细节的伪需求，但是大的方向上来说都是真实的需求，只是成熟和没有成熟的区别。

目前在工业机器人和工业级应用中，AI获得了上千万、上亿甚至几十亿订单的应用，在消费级的机器人或者AI硬件的消费过程中，还是一波三折，跌宕起伏。大家针对这个现象如何看待，大家认为2018年到2019年会有什么样的改变？

刚才说到工业机器人是落地比较好的，我认为AI为我们生活带来两个改变，交互方式的改变和数据利用效率的提升。工业机器人主要是数据利用效率的提升，目标很明确。在这个领域通过深度学习可以在数据利用效率上得到提升。

人脸识别、自动驾驶等领域都是因为数据效率的提升，所以得到快速的成长。现在最痛苦的是家用机器人，它主要是交互模式的改变。现在恰恰是交互技术上，技术的成熟度不够。我们从知识图谱的介入到各种认知技术的推理、联想、记忆等等都还不够，这是很大的难题。

前面的感知，我们哪怕对于降噪和处理，都有很多提升的地方。包括响应速度、响应时间，交互的体验感，这是纯技术层面。在技术限制的条件下，早期的电脑不可能畅销，因为有很多功能以当时的计算条线达不到。现在的交互技术达不到在家庭机器人所期望的场景，这个时候我们需要做的事情是要慢慢的等2-3年，随着技术的进一步提升，家庭机器人应用场景变得更多。

第二个方面是我们要重新定义我们的使用场景，让用户对交互技术的期待有所下降。当这个交互技术的期待有所下降的时候，那有可能在某些场景上，在单一条件下，让用户觉得我的满意度达到，期望值被满足，这个可以做到。因为期望值可以被管理，也可以被涉及。

另一方面，除了交互技术，在现在作为家庭机器人提供什么样的服务？现在有一个很大的特点是还没有来得及，还没有习惯从移动互联网的终端转移到机器人的终端，这需要一定的时间。像当年移动互联网开始流行，手机开始流行，最早互联网的服务是基于PC端，从PC端转移到移动互联网花了3-4年时间，从iPhone 1到iPhone 4，很多服务才开始转移到移动互联网上。交互机器人线性发展，不可能实现2B，从服务端有更多的服务会在家庭智能机器人或者智能音响的终端上得到实现，这是2018年整个行业的变化契机。

刘培超：目前我们一直讨论AI硬件，从投资角度或者创业角度，怎么看待AI在商业化和产品化进程中所存在的问题？我们可以看到有些公司整个估值非常高，资本非常活跃。但是我们刚才说到，整个消费场景还是需要一步步探索。是不是资本吹起来的泡沫？当泡沫去的时候，如果是的话，去的时候会留下什么？

说到这个特别怀念以前的古典经济时期，从前的巨头都很慢，车马邮件也很慢。现在创业靠自己的经营，短时间内由于资本的原因把规模做得很大，把创业和竞争变得更加艰巨，窗口期变得更短，规模效应更明显。资本注入通过资本把规模放大，快速形成规模效应，形成壁垒和网络效应，最后形成技术和商业的胜出，这是没有办法的一件事。通过短期快速形成规模化，你很难让它快速实现同样相等的收益，这个收益一定是滞后的。我们应该慢慢等一会儿。

再给它3-5年，你身边几乎所有的东西背后都有一个人工智能存在，这是无可避免的，你到深山也逃不掉。我们看到的市场有几个，在投资方面我觉得还是非常重要，这是一个刚需，是高频，尤其你面对C的时候这是必须的。我非常坚信，下一个十亿、百亿甚至千亿的公司肯定是从AI出来。就算今天到硅谷，大家都是觉得肯定会有的。但是刚才说的泡沫，的确人傻钱多，其实对创业者来说是好事，希望更多的资本是人傻钱多，对创业者有帮助。