当文化遇到资本将产生怎样奇妙的化学反应？短视频和二次元还有多大的想象空间？

　　正值中国经济转型、金融改革之际，济南市人民政府、山东省金融工作办公室主办，济南市人民政府金融工作办公室（济南市地方金融监督管理局）、中国（深圳）综合开发研究院、 清科集团 承办的“2017中国（济南）产业金融国际论坛”于11月15-18日在济南山东大厦隆重举办。

会议通过主题演讲、报告发布、专场对话及展览展示的形式，共同探索金融支持新旧动能转换和实体经济发展新路径，借鉴全球发展经验，研讨中国产业金融发展的新理念和新举措。

　　大会的“文化金融创新论坛上”，在 云起资本 创始 合伙人 陈姝婷的主持下，时尚资本投资总裁、联合创始人林卫东， 辰海资本 合伙人 陈悦天 ，德民复兴资本CEO王正德，中国文化产业基金董事 张弛 ， 通江资本 董事总经理张嘉诚进行了以“资本投资逻辑”为主题的专场讨论。

以下为现场发言实录：

　　 陈姝婷： 本次论坛的议题是文化金融创新和文化产业的资本投资逻辑。第一个问题，我就想来问一下，各位嘉宾对于文化产业与金融结合的印象最深的，或者是说，认为最成功的一个案例是什么？因为文化产业的转型发展，离不开金融支持。文化产业与金融的融合，不仅仅说，一个简单的融合，而是文化资产的产品化以及资本化的一个创新，一个模式上的创新。

　　 陈悦 天： 金融资本如何确定支持文化产业，一个跟金融领域相结合的文化案例有什么值得讲的。

　　我先讲一个案例，我印象非常深的一个案例是 开始众筹 ，它开始只是杭州的媒体人创办的一个微信公众号，通过不断发布中产阶级情调文章，在餐饮和旅游领域，去做测评相关文章，书写品牌背后的故事，吸引很多和他微信公众号比较符合的观众。一开始光输出内容，没有很好的商业模式。

后来因为不断的内容筛选，形成了一定体量的粉丝，这种粉丝经济后来通过非常创新众筹模式，帮助这些品牌背后的创业者去开他们的第三、第四家民宿，或者店。同时这些参与众筹的合作方，可以很好得到项目当中分红和现金流，这是非常典型的从文化到金融的一个结合。

这家公司现在在杭州本地做得很成功，一年有将近十亿规模，这是我自己在这个领域印象比较深刻案例。

日常如果我们大家做投资，可能我会比较关注在资本化的过程当中，文化产业如何能够有很好的持续性和规模化扩张。

　　 林卫东： 我结合自己的一个亲身经历来给大家介绍一个文化和资本结合较好的案例。在武夷山有一个节目叫做印象大红袍，其实只是从一个演出角度来看，没有什么稀奇的。让我们震撼的是，我们去游学的时候，不是公共假日。我们去看印象大红袍的时候，发现人山人海。后来一打听，每天晚上有三场演出，每场一千多个人，每张票最低平均价300多一个人。而且是同一场演出已经搞了八年，大家可以算算365天，每天演，有三场，每一场一千多个人，而且是同一种演出，基本不用大动，不用重新布景，都是当地民众做演员。

这是一个持续性很长并且盈利性很高的一个文化演出项目，还结合当地文化色彩。

　　这个项目当初怎么出来的？最开始是由 云峰基金 还有其他基金共同把它扶持起来的。

本身演出就很受欢迎，一年少有七八千万纯利，多的时候大概有六个亿的纯利。大家再想想，它又带动了周边其他产业，因为你晚上有一个演出，就会使旅游的人，旅游团的人在这儿多住一个晚上，又多出来一个晚上住宿、餐饮，可能又延伸出来其他景区参观。一个文化的项目，它本身产生很好的盈利，同时也带动了整个区域的更好的文化旅游产业的发展。它初始阶段的时候，就是通过一个资本的角度，资本的平台，把它推出来。

　　 王正德： 我想这些年文化领域投资，不管我们所谓的文化部门和广电部门管理的这些行业还是稍微宽一点的泛文化，甚至包括体育和旅游等等。每年都会有不同的热点，成功的案例，甚至包括我们经验教训。

国内这两年进展非常大，或者行业发展极其繁荣。刚才演讲的时候，一上来就会有更多冲动消费。我们看到大家一个常用的软件，应该也算泛文化领域，叫美图秀秀，或者叫东方神器。上市那天我跟他们创始人在一起。大家都感觉这个软件果然不出所望。仓廪实而知礼节，这个礼节，我想还不是单纯的我们要彬彬有礼，更多的是仓廪实，有文化的有精神愉悦的享受，这种案例越来越多，越来越突出。

大家可能关注今年《战狼2》，这种文化现象，它前期过程还是有小曲折，很多投资人在中途退出，后来他们营收可能到4亿以上，案例非常振奋。这样的案例再次上演，这是在影视行业，单个项目极大风险，却非常令人振奋的一个案例。

综合案例告诉我，我们的文化复兴或者文化强国的建设，正在借助资本的力量，正在汹涌成长。

　　 张弛： 其实这个文化产业，其实在我们文化产业基金来看，其实经过很多演进，从最早平面媒体，再到电视，再到PC，互联网时代，再到移动互联网时代，其实之前很长一段时间。

PC平面类的时代，大家是可以去花钱买一份报纸或者杂志。但是到了电视和PC互联网时代的时候，大家更多的是说，我们去参与一些内容，或者去收看内容的时候，实际上更多是一种广告形式，你对数据去付费。

这两年移动互联网兴起之后，形成了一个非常庞大的统一的具有支付意愿和支付习惯的一个庞大的群体。这个手机7亿手机覆盖用户，我感觉过去几年我们看到一个很大变化，整个文化产业里面的商业模式的变革，就是说我们愿意为这些优质内容去付费。这样，整个电信的效果和它的体量就和原来完全不一样。

　　回过头来讲，我们去看文化产业基金做的投资，比如我们投的 罗辑思维 ，会让你每天去听上面的一些好的音频。所以这样的一个例子，都是一个非常代表了一个趋势的变革。比如刚才王总提到的《战狼》，50多亿票房，你拆分他1.6亿付费人次，接近40元的票价，这个市场会非常庞大。

　　 张嘉诚： 主持人问题非常有代表性，大家说到文化和金融，在过去一段时间内，结合并不是很紧密。在我们投资圈领域，文创团队是比较难投的我们发现很多好的项目，大家耳熟能详，玩得很热闹，最后很难去变现，更难是走向资本市场，让我们投资人要不退出资本套利，这段其实非常漫长。

　　从今年开始，一个案例让我非常喜欢，可能大家都知道—— 同道大叔 ，就是做星座的自媒体。过去几年，非常热闹，我们投资人，也投了几轮，后来发现它很难变现，大家也不愿意去付费，它的IP有很强，但是强又怎么样？

今年开始大家都知道，它两个多亿卖掉，创始人80后套现70多个亿，之前投资的早期机构全都赚钱了，这说明一个什么问题？说明大家愿意为优质内容付费，其次优质IP，不断带动相关产业发展。

优质IP已经进入一个漫长利润回收期，它的衍生品可以不断在小朋友和成年人传播，不断有新的品类可以去拓展，这样来看，文创投资变得很有意义，而且变得非常有收获、成效的事情。这个项目给我的一个印象就是打开了IP变现和资本市场退出的里程碑的案例。

　　 陈姝婷： 刚才各位嘉宾分享了文化产业与金融相结合的一些经典案例，大家都知道，文化产业投资当中有很多细分领域，向前两年直播在风口上，今年大家都说短视频元年，各个机构都有布局。引出我们下一个问题，各位认为在文化产业当中，你们最看好什么样的投资方向？

　　 陈悦天： 我们其实还是主要看在各种媒介形态上面的内容生产到底什么样子，包括文字，图片，动画，视频，还有更长的内容，像电影这种长的两个小时的内容，但是我们筛选标准是一样的，我们要求可持续，规模化，工业化，标准化生产。

3D动画比上2D动画，首先人才不缺陷，来源于游戏行业，来源于电影特效行业，人才很多，工具比较成熟。形象并不会随着演员跳槽离开，形象属于公司资产，并且时间越久，边际成本会下降，3D动画是非常能够在动画这个领域，能够达成我们要求的标准化的规模化的持续性生产。像这个是我们的一个比较看好的方向。另外一个案子魔咒其实在文字领域的流程，可以保证较为标准化，规模化生产。

　　 林卫东： 我觉得在文化领域，未来投资的吸引力，文娱仍然还是一个很大的空间。包括像新媒体，支付付费，只要跟内容相关，我认为都继续有非常大的增长空间，有好多内容，已经被市场接受的内容，是没有什么障碍。

现在很多体育比赛，体育运动，其实都通过直播，为年轻人所接受，看电视，直接看网络直播。虽然不敢说已经替代电视的方式，但是直播基本上可以跟整个电视模式，尤其是在年轻人群里面，进行分化。刚才各位说到电影，3D动漫，只要你有用户，就有商业机会，文娱这块依然有很大机会。

王正德：我想从标题上来讲，短视频无疑是非常看好的，逻辑上来讲，很简单。我们可以回顾一下历史。写小说容易，但是写诗难。你用20个字，千古流传，每句五个字，一共四句，千古流传何其难。视频和这个逻辑完全一样，你能在一分钟或者30秒，现在流行是1分到4分钟之间，把这个过程让大家非常难忘，非常愿意继续阅读你出品的东西。这都是非常难的。正是因为它难，所以它有价值，而这种创业实际上借助于支付互联网以前很少，现在越来越多，它一定是非常大的组合，或者长期存在，创业者在这个方面方向去关注，一定没错。

　　第二从逻辑来讲，我们要看到我们当前短板是什么，比如我们影视行业，主要问题是什么，除了技术方面，我们讲故事非常多，原创内容非常多。大家可能都看过 功夫熊 猫，它实际是一个中国元素，为什么我们国产团队很难把它做得项目，像好莱坞团队做得让大家喜闻乐见，这是给我们一个很大挑战和课题。从这个角度来讲，文化或者内容原创进行创业，可能在未来是会得到越来越多关注或者价值提升。这是我们第二点。

　　第三点要看国际分工，中国我们的优势在哪儿， 老百姓 需求的是什么？我们以前居住，生活，慢慢的生活更好，甚至很多家庭从一部车变成两部车了，一个月以前，可能旅游一次，或者一年旅游一次。现在可能我们希望每周都出去旅游，度过周末。我们以后是四天半工作，甚至四天，我们现在还是五天。四天工作制，有三天休息，干什么？所以文化旅游，不再随意去逛所谓的跟团的风景游，而是要体验文化。比如山东，有非常强的历史文化底蕴，有很多，有水浒，刚才林总已经说了，有许多数不清的小国和历史文化。山东还有很强的，在我看来非常值得我们去探索，比如最复杂的最严谨的酒文化。单纯看山东，从文化的角度去发现它的历史，然后他它放于现实生活空间当中，通过你的文化和艺术表达，使我们生活空间，既有现代生活感觉，也有历史文明积淀，这种创业能力非常重要。

　　我们吸引别人去旅游，或者你想存在于一个什么样的创意空间当中，以后选择空间和选择性非常大。在这方面加强能力，提升生活品质，增强文化的吸引力，往那个方向去努力，我想应该有所收获， 谢谢 。

　　 张弛： 其实我觉得可以从两个维度看，从产业角度讲，大家可以观察一下，不管从内容还是产业。从音频， 喜马拉雅 ，倾听FM，从刚才讲的高跨值的直播平台，包括这种长视频， 爱奇艺 ，腾讯，土豆，包括微信等自媒体，都可以看到，包括音乐，都可以看到，刚才其实我已经讲到观点，大家会愿意为这些好的东西去付费，这样走的话，我认为沿着这个思路去在每一个细分领域，因为这个公司来看，总是需要一点幸运。

基于平台上面优质内容提供方，特别是基于微信生态，因为微信生态，在覆盖的用户数，约摸应该是七八亿，完全可以出一百亿美元公司。基于这样的逻辑去挖掘一些优秀的内容的提供方，其实是一个蛮不错的投资的方向。

　　这是从产业角度来看，从时间角度来看，现在人的阅历很快。因为现在其实从 智慧 人角度来讲，就是七八年时间，但是在整个产生的投资量、信息量以及推进的高度远远超过这个地球上之前的99%的时间。后面的效率和时间，越来越快。而且我们每天的时间，被分割成太多太多东西。下面那个占有时间分布太多太多。所以从绝对时间来讲，天天到被稀释，这种情况下，有什么东西可以做，能够提升你对时间力度的东西，你的钱，这个时间掌握在两端，要么就是能够提升你非常大的时间力度和效力东西，高效提升学习和认知。要么在另外一端，高效消耗你的时间，特别让你欲罢不能。结合这两端讲，结合刚才产业其实有非常多的投资领域。这些都是我们非常看好的。

　　 张嘉诚： 其实短视频创业是一个非常热的方向。但是实际上我认为现在机会并没有大家想象的那么多，如果内容产生者 和平 台方，我们可能更倾向于投资平台，回归于互联网投资本质，其实更像一个互联网项目，上游有非常清晰定位，中游有非常强的运营平台定位能力，下游不断变现，收割可能性。

其实在过去互联网创业里面，能做到这样的公司非常难。我认为在短视频创业里面，同样能存在这样的问题，比如上游你的定位，现在大部分的入口都已经被卡死了，现在我们必须做一些与众不同的一些产业定位方向，比如说可能大家都知道，广场舞的APP，从去年前年，特别热，然后第一名公司叫糖豆，他拿到三到四轮的融资，他今年业务转型，开始做中老年社区短视频，比如中老年群体快手。他切入这个点不错，有一些细分。

而回到中游，我有一些运营和传播的能力，这个是互联网创业的基本功，不再多说。下游不断变现能力，我觉得非常重要，比如我们之前看过一个APP孵化的平台，会挑一些好的APP去做运营、孵化帮他提高微博的粉丝关注，帮他做产品定位，最后产生一些下游变现。今年他去做什么？去做抓娃娃机。他要把之前孵化众多APP，变成自己，通过抓娃娃机比较流行的产品形态，去变现，去收割利润。我觉得这个其实也是正确的，当然也是被动的。因为毕竟我们还需要投资人变现，需要继续支持他的高估值。包括我们在创业和投资的时候，还是应该比较审慎，同时是一个全产业链的事。这是我的观点。

　　 王正德： 现在有一个大的课题，我们经常会发现，我们所有的人这是老话题，我们小时候很容易快乐起来，大了以后非常困难。刚才我说了周末出去转转两天半，三天的时间，我只说了周末，我想请教大咖，投资人，还有各位在场的文化人，八小时之外干什么，下班就回家？吃完饭了，这以后干吗？如果你只是看电视，看视频，玩游戏，宅在家里这是一种选择。但是人是一种群聚，社交化的动物，你可能喜欢社交，喜欢交朋友，喜欢出去转转玩玩。现在一个大的困难是什么？晚上想做一点有意思，好玩的很有社交属性的文化活动，现在人的选择还是比较困难的。传统的是看看电视，唱歌，这些年轻人会喜欢吗？会？但是年轻人希望有新的变化，新的好玩的东西。最近看到很多在北上广深的伙伴们晚上没有很多选择，除了吃饭都不愿意去，健身是另外一个事。所以这个我想，把握这个方向，我们文化同志来讲讲我们做什么，围绕这个情况，它是从问题出发，从发展出发的角度，老百姓需要什么，我们的生活需要什么，问题在那儿？把握这样一个方向。我相信一定会有发展空间。

陈姝婷：谢谢王总，通过自身的体验，发现痛点，确实社交也是一般产业领域的一个大家非常看好的投资方向。文化产业大家都说，很难投资，我觉得究其原因，我们常常说一句话，文化产业当中的内容创意，通常是具备不连续性的，比如说，你做出一个爆品IP，很难保证团队再作出这个爆品IP。比如好声音，没有看出比好声音更火的综艺节目。比如今年中国有嘻哈很火，但是能保证出下一个中国有嘻哈吗？可能接下来会做一个APP，叫做中国有街舞。都出来了。马东自己说，奇葩说是不可能被复制，这个是天时地利人和，你今天出一个奇葩说，不可能马上再做出一个奇葩说，谁都不能保证。引出下一个话题，大家分享一下，对于文化产业的一个很大的难题，内容创意的不连续性，你们怎么去看待和化解，这个问题比较好玩。

　　 陈悦天： 这个是所有创业者和投资人，只要是投文化领域，肯定会遭遇到的问题。当年其实我们是仔细想过之后，后来我想出一套大概的想法，在一些公司上面实验过。我们把这个叫做文化内容生产，切分成两块，一块底下真的是在制作内容，生产线。上面是创意和想法。

其实你要保证一家内容公司，能够不断持续生产内容，并且这个东西扩大，实际上要在创意端和产能端，都能做到持续规模化。产能端规模化，比较好做，我前面讲3D动画流程相关有运作的方法，有什么东西？第一每个内容，已经完整一个想法出来之后，到最终内容产品，中间需要有多少步骤？具体的步骤分出来，里面有小组，最好这个里面有品控，前面有人做东西，中间有人把控质量，在每个环节，都能够稳定好，在整个环节出来的产出是什么？在整个流程里面，要有自己独特的工具和技术。我们看完流程之后，会去问团队你有没有更多技术和工具，能够帮助你更高效更稳定产生环节中间产品。

以前最早的流程是爆走大事件里面做的，因为每周六上线，所以每周一是选题会，然后是一个规模化、持续性的产出流程，二三四五会经过一个首先创意拿出来，爆走化，然后社会新闻一开始爆社会新闻，所以会经过爆走社会新闻会经过一个必要性加工，会看这是一个长段子还是短段子，是一个图片内容还是什么内容，不一样内容分发渠道，有一些段子分发到很多地方，有的段子流传下来，稍微长一点，会进入广告环节，或者未来在电影里面。接下来分发完之后，一条流水线生产，制作，拍摄。每周一到五，其实每天做的事情都是固定的，团队也是比较能够有预期今天自己应该干吗？所以这样一套产能体系说的。

　　上面创意端说实话确实挺难持续性和规模化。我们现在看到比较好的机制还是让一堆特别有想法的人，以选题式方式不断头脑风暴，不断海选创意数字，海量流量的落地。漏洞漏下来之后，再进行一定加工和分发，这样的一个课程。这个是公司内部，还有一个更大方式，做一个类似于平台类产品，让里面不光公司内部自己去生产主要内容还接受外部的合作。然后内外部大家的内容在一个体系内，创造一种规则，让他们去竞争，就像我们当时投漫画领域，我们投了两家公司，分别用了不一样的方法，一个是杭州 翻翻动漫 ，这种内容是非常典型品控加工，有流程，还有另外一家公司，它就是一个互联网平台，所有人都可以在上面画漫画，市场来筛选，好的作品和想法不断去外面合作作品，不断做用户流量运营，双端对接，自然大浪淘沙平台就留下来，通过这两种机制保证。

　　 陈姝婷： 没错，你的分享，让我相信，最近大家各个创投和文化企业在追的项目，叫效果，文化。他做吐槽大会团队，他现在估值已经很高，他的高估值并不是一个综艺网综吐槽大会，而是因为它背后有一个脱口秀编剧培养方案和机制以及他在校园就发现人才培养机制。

　　 林卫东： 我是这么看的，我觉得所谓文化产业里面，不连续。这个其实我回答大家这个问题，这是一个阶段性问题，随着市场发展，成熟，肯定会解决掉。我们可以说一下，美国的文化产业发展现状，举例大家可能都知道漫微系列，钢铁侠那些美国队长复仇者联盟电影系列，其实它里面刚开始一个英雄，美国队长，第二个英雄钢铁侠第三个英雄，现在七八个，八九个英雄，每年合作社有几部电影在全球上映，不是我不弄票房，可以都说是大的包括很多。

它是怎么做的呢？我们所说叫工业化生产，推出几个APP来了以后，这个APP不是一晃就过了，可以重新搭配组合，今天这两个英雄搞了一个电影，明天哪些人又搞了一个电影。好像下周有一个正义者联盟，又重新组合搞了电影。其实为什么我说它是一个经验性问题，早晚会解决。到了发展阶段之后，就像刚才大家说的，后面王总，张总谈到，总有办法去把它解决掉。

从另外一个角度，我当时觉得，其实说他可能在某个阶段，会有一个断续性，或者不连续性。这也是文化产业的一个特点。因为它是主要靠创意。你说他不连续，是个弱点。但是反过来，大家可能看到，他可以是爆款而且爆款是此起彼伏。可能今天在你家，明天在他家，这个爆款此起彼伏。这个从另外一个角度讲，给我们做文化产业创业者，机构来说，其实也是一个好现象，每个人都有机会。不像某些大工业企业来说，做铁路什么没有你的事，做钢铁厂没有你的事，但是文化产业跟我们大众自我实现自我增值的机会，这反正是一个好事，从这两点来看，做一个不连续性。

　　 王正德： 我觉得陈总问题都是非常有难度的。我刚才看到这瓶农夫山泉这瓶水，应该很多年了，七八年是有的了。它每年有很大销量，每年会有更新和改变，但是它能持续带来利润，文化产业具体的IP，或者具体的项目或者艺人做这个事情非常难。很多文化领域原创作者和生产者，一生可能只有几次这样的机会和可能。就把它文化的积淀掏空了，我们举一个 王朔 现象，他写过几部小说以后，他说我不能再写了，因为我已经没有东西了。这实际上告诉我们生产这种不可连续性，但是怎么对冲这种不可连续性，刚才几位老总讲过，怎么样让它平台化，跟不同内容生产主体，更多品牌化，对于我们投资人来讲，我们投一组这样的公司，更加有安全性。这个可能是对冲方式，但是依然不能解决底部的问题。

每一个人创意的这种不能像工厂化的连续生产的特点。我想说的，反过来，这可能不是它的一个魅力所在。你永远不知道明年爆款电影是哪一部，尽管今天我对这个电影开始宣传，各种新闻都出来的，但是你永远不会知道，但是这里面会有连续性的东西，会有逻辑在。

大家都知道一部连续剧叫007，我想在座的没有人没看过，有人没看过吗？我想应该没有，我几乎每一集都会看。我们会发现它的故事会随着时代推移会有变化，基本逻辑不会有变化。除了富强光复正义是人类的宏大主题都会实现。

这告诉我们一个公司实际上也是这样，时代在变迁，观众的口味在变化，你面临的任务和挑战也在变化，但是你要有内在逻辑，据说一个影视文化公司，这是最具有挑战性公司。我想第一个要求品质，你不能出烂片，宁可今年没有片子，不能出烂片，这也很难。一个公司如果对品质对他的倾向性，有一个观众认可的，长期的要求，这个公司就会在投资人心目当中，或者在受众市场当中产生一种持久的价值。我想这一点在我看来是非常重要的。在成熟，创业类的学习当中，公司对品质要求的一贯坚持，会让要素向你这里集聚，谢谢。

　　 张弛： 这个问题不是一个问题，本身就是一个客观存在的，只有当你试图去用某种办法去解读，或者去克服它的时候，才会成就一个问题。

比如你要投电影，你就要承受这个东西，其实很多人很享受这个过程。因为投了一个战狼，你投了另外一个，很多人很享受这个对象。这个问题本身来讲，你可能不投内容，你可以投平台，也可以投那些卖水的，不要投那些挖金矿，所以本身来讲，从产业链的角度来讲，你可以投平台，可以投一个资源型公司，把所有IP都收到自己手里，可以投资互联网平台或者短信平台，这都不存在刚才谈的所有问题。

但是很多人我觉得如果你想要去投内容本身，他是天然存在这个问题，创意包括生产。我觉得这块，很多人会陷到两个误区里面第一个误区，既然这个地方有波动，不连续，就去投那些没有波动的。

比如我去投它旁边野生的一些东西，最后发现投了一堆东西，确实没有波动，因为你有什么东西都可以拿到这里衍生和生产。最后发现别人一部电影一个爆款，一个投部的流量，所带来的利润，比你投在一些周边公司加在一起还多，这是一个误区。

第二个误区，就是好既然要投内容，我就找一堆最好的APP，找一堆最好的导演和演员，我组成一个公司，咱们投资这个公司肯定没有问题吗？也有一个问题。所以刚才其实各位老总讲的，你要投内容公司和CP，你要结构它，你要发现它的流程和它这一部分是否能够体系化打磨一个东西。

　　 张嘉诚： 我觉得关于内容不可持续性，现在这个时代已经非常好的解决了。因为以前我们投影视的时候，发现确实完全没有可控性，最早1.0时代投电影，哪怕是大导演，或者作家，作协主席，这个片火不了，正常。但是现在在互联网时代，这个问题很好解决。

我们投过一个公司，他其实提出来两个观点，他可以把这个内容，去工业化和体系化，听起来好像挺吓人。他拿到一个APP的时候，他大概就知道它最后能火到什么程度，他微博粉丝量达到什么程度去变现，达到什么程度的时候，就可以去做下一步个APP，去做内容互动，基本可以实现工业和体系化，同时它借助一些互联网工具，比如现在大家的大数据，比如说他这个大数据多长时间内能反馈回来，同时根据这个数据去做内容改善。

我觉得工具上也有一个很大提升，但是造成一个很大的问题，大家可能都有感受，内容没文化，你第一个是很火，但是迅速有很多工业化生产出来的内容模仿，这个问题其实就是挑战投资人的。我们什么时候能投资好的公司，可以把第一个内容做出来，这是解决问题的刚需，考验咱们在座能力，不一定是这个公司的能力。

　　 陈姝婷： 刚刚各位嘉宾分享文化创意连续性的看法，其实文化产业核心是内容，而内容制作的最关键的因素又是人。所以如果一个项目它具备很优良的这种内容创意，人才的培养机制，我想应该会被各大投资机构看好。

　　我想大家分享一下我们最近处在风口上的两个细分投资领域，一个是青年雅文化，就是我们所说的二次元，还有短视频。刚才 何仙姑夫 创始人做了精彩分享，我们这两个细分领域，请大家各自分享一下。

　　 陈悦天： 二次元属于我们一直关注的领域，其实我更多提动漫，不太提二次元这个概念。二次元其实还是有很多海外泊来的文化内涵东西在里面，实际上会看到现在中国二次元增长我觉得到了一个天花板，但是动漫本身在增长，它作为一种内容载体，可以存在很多不一样的文化内涵。

今年看到明显的一个趋势就是进了很多中国人自己的东西，讲了很多混合的东西了。比如《京剧猫》，他们非常有创意的把京剧的形象和猫这种可爱的卡通形象结合在一起，讲了一个少年成长故事，它的故事结构很像圣斗士或者像火影忍者，京剧猫背后市场面向4到14岁的小朋友。它后端变形，所以玩具和文具体量非常大，看看能不能打造下一个喜洋洋或者熊出没。

还有一个明显的趋势，其实也是外部整个内容产业发展环境蔓延过来，就是内容付费。原来大家其实不太为动画和漫画内容付钱，但是今年现在看到漫画能够在平台上面收到钱，有人愿意在视频网站上面，为《全职高手》这样的作品付腾讯会员费，所以我自己比较看好的一个是有中国特色文化精神内涵的。

通过这种年轻人，小朋友比较接受动漫的形式，做好传播，这个市场前景非常好。还有就是内容付费本身在整个内容领域，也蔓延到动漫行业里面来。其他的一些人群，我是在关注。但是新的动漫人群说实话没有太好找到。更多还是中国文化娱乐产业发展，能够用更好自己国内供给去进入原来其实被海外内容占据的市场，其实最近中国男男偶像市场，其实也是明显看到有些国内比较好的团队起来，这是我一直在关注的。

　　 张弛： 短视频这块逻辑上很简单，这种交互媒体形式变革，从原来文字，图片，再到视频，短视频这种交互的形式，因为这种碎片化的时间，我觉得这块是很多的非常方便的，所以你看看现在很多APP里面，都有嵌入视频。

从投资角度来讲，关键是怎么投的的问题？因为从各个平台下面，都孵化了自己平台级的产品，从抖音，火山，然后到妙拍，美拍，一系列快手和产品，或者基于APP，或者基于微信生态，微博生态，各自都孵化了平台级产品，基本我觉得占据了我们生活中的各个方面。

所以我觉得从平台角度来讲，现在其实蛮难享受，从需求角度来讲，确实满足了很多人需求，就是我来的过程当中，跟我同事讲，每天刷短视频，都可以刷一两个小时，从需求角度没有问题，从商业模式角度来讲，大家觉得变现怎么样？

目前看，可以告诉大家一个数字，快手现在在苹果的畅销榜上，大概排前十。这个畅榜按照苹果的流水来拍的，所以你可以想象它流水有多恐怖。从各个角度来讲，这个不是一个大的趋势，但是具体怎么去做布局，还是说它里面有东西会出现，或者刚才讲的体系化的，具有创意体系化，生产体系化的内容公司。这个都是大家值得下一步研究的问题。它是一个风口，如何去下手值得大家还要研究。谢谢。

　　 陈姝婷： 最后一个问题，我想请大家聊一下文化产业怎么去嫁接其他产业，特别是文化产业的产业链整合。

　　 林卫东： 大家第一谈到想到文化嫁接产业第一想到就是房地产。这次论坛也有一个特色小镇论题。但是的确是，现在各个特色小镇，跟产业挂边，不像原来只是想做一个住宅，卖房子。

我举例来说，我们机构也做了很多特色小镇，其中有一个典型的跟文化沾边就是做了一个诗歌小镇，跟汨罗江，屈原投江的汨罗江做了诗歌小镇。以诗歌为线，把很多文化因素，里面有书院，美术馆，综合体还有印刷文化产业带进去，这是非常典型跨界整合的一个现象。当然文化跟科技有很强的这种联合性，现在很多文化用科技手段去繁荣。文化又是科技本身有一个很强的表现形式。

　　 张嘉诚： 我们做了一个案例，大家知道白酒品牌叫西凤酒，在山西，跟它合作了一个产业基金，西凤酒起源于陕西凤翔县，凤翔县其实是中国酒文化的一个产地之一，但是它其实只是一个卖白酒的，不会把文化怎么样去传播，我们在上海有一家文化运营的产业运营公司，这个公司从上海跑到凤翔县，拿到西凤酒，最早100多年历史的酒厂，做成一个特色旅游小镇，同时文化产业基金，沿着西凤酒上下游产业链去布局酒文化和休闲文化相关的旅游地产和股权投资项目。这个基金现在做得非常成功的就是一个三赢的事，对于西凤来讲不具备产业运营和股权投资能力，他又有非常好的文化底蕴和需求，我们又可以在这个中间去赚一笔地产的钱，赚一笔产业投资的钱，还能喝到好的酒，这是我们结合的案例。

　　 陈姝婷： 非常感谢各位嘉宾，各位投资人一聊起投资就滔滔不绝，由于时间关系，本次论坛到此结束，我代表大家感谢我们主办方清科集团以及济南市政府各个部门的鼎立支持，我们非常荣幸在济南这个有深厚文化底蕴的地方和大家畅谈文化产业投资，因为大家都知道，齐鲁文化是源远流长，在此我们也希望我们山东齐鲁文化，随着中国文化产业蓬勃发展，会有更多更好创新，希望各位投资机构能多来山东看一看，多来做投资，感谢大家。