王健林：烧钱赚流量完全错误，思聪算有商业头脑的

　　15岁就当兵，从军17年，不到30岁成为团职干部；转业到地方政府，很快做到办公室主任；1988年辞官经商，在大连率先从事旧城改造，走上创业之路。1993年起担任大连 万达 集团股份有限公司董事长、总裁。2013年，成为中国首富。

　　作为小平南巡前夕下海创业的企业家，中国首富、 万达 集团董事长 王健林 是无数创业者心目中的导师，他“到了黄河心不死，撞了南墙也回头”的创业精神激励了一批批创业者。11月9日，61岁的 王健林 在北京接受新京报记者专访。对于创业，王健林认为创业者最重要的品质是求新，做别人想不到的、做不好的、没有做的事情。谈及当下的创业风潮，王健林对“烧钱模式”、“O2O补贴大战”提出质疑，认为如果找不到盈利模式，完全靠烧钱，肯定活不成。

　　 说创业

　　 早期创业要“敢闯敢试”

只有做跟别人完全不一样的事，才能获得超额利润。

新京报：从团职干部到地方官员，1988年你仕途正好，为何辞官经商？

王健林：从军人到公务员，是因为当时百万大裁军，小平同志讲，军队要忍耐。从历史长河来看，忍耐10年不算啥，但对个人来讲，时间就长了。于是我转业去政府部门，一两年后，看到很多同事下海。那时政策宽容，允许我们停薪留职5年，我就想，这么好的政策都不去试吗？给自己5年试验期，不行再回来。那时的初心，实事求是讲，就是获得更多财富，让家人生活得更好。赚钱为自己，就是初心。

新京报：你料想到能这么成功吗？

王健林：完全没料到。初期做生意，哪敢设想这么大？注册资金都是借别人的。最初做生意时的理想，就是奋斗到拥有一栋楼，起码可以出租，吃喝不愁。

新京报：创业顺利吗，遇到哪些困难？

王健林：当时遇到的第一个创业难关，就是借钱。创业初期曾找十几家银行没一家愿意贷款。第二个难关是拿不到项目。当时大陆还是“计划经济”，拿项目得有“计划指标”，我一遍遍找当时的市领导批地，市领导被我找烦了，出了一个题目：“你不是想开发吗？把市政府的北侧那块地给你”。

　　那块地是老城区，改造成本算下来1200块钱 一平米 ，当时大连最好的房子只能卖到一千零几十块。我们就搞了几条创新：第一，当时大陆的房子没有明厅，我们做一个明厅；第二，每户都配了卫生间，还把木头窗换成了铝合金窗，再加一扇防盗门。房子推出来均价1580元每平米。1000多套房子一个月一扫光。这一单我们赚到近1000万元，掘到第一桶金。并且找到了一个盈利的模式——旧城改造很有钱赚，别人不敢干，我敢，于是在大连就搞开了。

新京报：你认为创业初期最重要是什么？

王健林：第一，“敢闯敢试”。不管你做什么，一定要有梦想，有目标，敢去做。第二，创新求变，凡是跟别人做一样的事情，获得的肯定是平均利润率；只有做跟别人完全不一样的事，才能获得超额利润。第三，坚持到底。过去讲不到黄河心不死，不撞南墙不回头，我不一样，我到了黄河心也不死，我可能搭一个桥我就过去了；撞了南墙也不回头，我找个梯子我就爬过去了。

　　 说转型

　　 万达电商将来不卖货

万达三分之二的利润和收入将来源于服务业，彻底抛弃原来最赚钱的模式。

新京报：后来万达开始“去房地产化”，开始做院线，又开始做电商。你曾说要创办一个区别于淘宝和京东的互联网电商网站。现在进展如何？给自己打几分？

王健林：80分吧，经过了左突右突，现在找到大家公认的解决方向。将来我们公司主要是卖钱，不是卖货，卖理财产品，和银行机构合作等。我们明年三月底要完成技术研发，六月底完成商业模式试验。

新京报：有观点认为，过去几年万达在电商方面走了一些弯路，最大的失误是什么？

　　王健林：最大的失误是在一开始把公司定义在电子商务上，起名字有问题，还是想卖东西。 腾讯 、阿里最初都不是这个模式，都是不断摸索出来的。我们花两年或五年把这个模式找准了，让投资者看到我们有投资价值愿意进来，就相当不错了。明年这个模式形成了，就会有人投进来。

新京报：你什么时候退休？万达未来的版图会是什么样子？

王健林：我现在没有放手，原因就是万达在进行第四次转型。这次转型我判断大概在2018年会基本完成。万达下面的影视制作发行、体育公司、网络金融等等，全部都上市。万达三分之二的利润和收入将来源于服务业。这个转型对万达来说是最深刻也最有挑战的一次，彻底抛弃原来最赚钱的模式。到2018年，万达一定是世界一流品牌。

新京报：从哪个维度看会是世界一流？

王健林：两个维度：资产价值和市场价值。