投资人眼中的文创+资本怎么玩?赚钱最快与风险最高的博弈

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       2016年3月30日,由清科集团和投资界主办“2016中国娱乐文化产业投资峰会”在北京海航大厦万豪酒店举行。国家十三五规划指出,2020年“文化产业成为国民经济支柱性产业”,而消费潜力、互联网迅猛发展、国内外市场需求等都将文娱行业推向了风口浪尖。多重利好之下,掘金文化娱乐产业万亿市场成为投资者的共识。

在对话环节,嘉宾们就“文娱创业大热,投资背后的逻辑探讨”进行了讨论。

   专场主席:

  刘泽辉   君联资本 董事总经理

专场嘉宾:

  傅 鲲   盛世投资 合伙人 、盛世华韵主管 合伙人

   姜皓天   北极光 创投 董事总经理

   朱啸虎  金沙江创业投资基金 董事总经理

   王维 玮  华映资本 合伙人

   刘泽辉: 影视剧投资,除了投资人不赚钱,卖盒饭的都赚钱

文化娱乐产业从这两年,特别是从去年开始,确实成为了一个真正的风口。我想其中有偶然性因素也有必然性因素,有其内在的发展逻辑和规律。今天在台上这几位,每家机构都有投资文化娱乐,每个人都是战绩彪炳。

我们最近也在关注直播和一些早期的内容,把一些直播软件都认真看了一下,感觉我们确实老了。现在很多无聊的事情,包括去吃饭、去酒吧,或者做音乐直播,都有很多人看。时代真的变了,或者说消费的人群在变化。现在的市场需要换另外一个视角和角度去看。

  君联是联想旗下的股权直投平台,我们在过去15年里一直在关注文化产业。我们也投了很多早期的社交,比如说70后的玩法 天涯 。我们对于文化产业的看法,首先它是大消费的组成部分。比如泛娱乐、体育也是娱乐的一种形式,包括旅游在内目前很多创意和时尚的消费核心就是让大家快乐。我们之前更多关注80后,现在90后和00后主要的消费人群,他们也是很多消费文化娱乐内容制造者,直播就是一个非常典型的案例。

现在很多新的玩法和娱乐方式是我们特别关注的,主要分成三个板块:文化娱乐、运动休闲及创意消费。文化娱乐是泛文化的,娱乐的载体和形式在发生变化,但是内容还没有。比如说视频领域,视频是一个新鲜的玩意,全世界都砸钱在视频领域,中国已经有上百亿美金,但是都还没有赚到钱,现在突然发现发现素人直播居然能赚到钱了。

那天我跟一个做影视投资的人来聊天,聊到中国影视至少50%以上的资金都付给了演员,这个50%中有80%是付给明星的。这种趋势对于整个产业的发展是非常不利的,有人说做影视剧投资,除了投资人不赚钱,卖盒饭的都赚钱。

大家过去的印象中君联是一个比较传统的、中规中矩的投资机构,其实过去一两年,我们也变时尚年轻了。我们投了很多二次元的项目,包括布卡,中国的SHN48等。整体布局比较广,目前还成立了文化体育基金,做了很多系统性的布局。目前的确是文化娱乐产业一个大风口和机会。首先大家有钱了,改革开放30年我们积累了巨额的财富。其次有闲了现在年轻人很勤奋,很努力,但工作不是他的全部。过去70后喜欢努力加班,现在的年轻人喜欢周末去爬爬山,所以有更多的人去消费文化服务,购买力越来越强。此外大众对于娱乐文化产品愿意付费的意愿,真正给整个产业带来了促进和推动。

  傅鲲:做投资的人要和做文化的在一个频道上

  简单介绍一下 盛世投资 和盛世华韵,盛世投资一直深耕于母基金的投资,我们已经投资了80多个业绩非常好、非常活跃的基金,布局了互联网、医疗、消费、新能源等多个行业。在投资80多个基金中,覆盖了接近1400个项目,其中文化娱乐项目占了非常大的比重。合这几年文化产业大热,我们去年成立了盛世投资旗下第一个专注于文化平台,叫盛世投资华韵,去年成功发起了市场上第一只关注于文化娱乐娱乐投资的母基金,效果非常好。我们用母基金加直投的方式,覆盖了很多细分领域,包括影视、综艺节目、演出、互联网娱乐、动漫、体育和旅游等,取得了非常好的成绩。

母基金其实最大的优势就是能做整个产业链细分的布局,通过投资机构,投资到不同的领域。比如像影视、综艺节目、演艺等其他的细分,每个细分都有不同的盈利模式,每个方向资源的把握也是不一样,需要不同的团队去运作管理,因此我们在做母基金的时候,可以抓住每个团队的特点。

我跟大家分享一个切身体会的例子,做投资和做纯文化的人从气质和思维方式上可能不太一样,这也是我们做投资时遇到的最大的困惑。做投资的人过度的理智,做文化娱乐项目的人会非常感性,因此经常感觉说话不在一个频道。但是凡做得好的文化娱乐基金或项目,项目方或者基金管理方把内容和金融这种结合非常非常好。

我们去年用母基金投资了一个影视的公司,这一家公司虽然说是做影视公司,但其实不只是做影视的制作,他们从最早期IP的构建到团队的具体项目上内容的组建,制片和制作,还有后期的合作发行有全流程布局。不仅仅在一个专项领域去做非常局限的事情,而且能把整个产业链串起来,这样的团队我们非常喜欢。

我经常接触到90后,95后,他们的思维很创新,很聪明,这非常值得我们学习。我自己的娱乐方式很简单,我非常喜欢看电影和看演唱会。专注文化投资之后,因为时间非常紧张,看电影和看演唱会和演出反而成为了我的工作。

  现在我会专门去看片前的字幕,片后的字幕,看哪些演员和制作人值得关注。看演唱会,我会去数座位,去看布景的成本,看座位,看票房上座率,看整个的宣传,包括广告等。从之前的纯娱乐,变成了带着工作性质去做的,看似很风光,可以看很多综艺节目的现场和唱会,但都是带着目的去看的,我们回 来也 会跟投资方去做一些核算及深度的沟通。

   姜皓天 :娱乐文化投资是赚钱最快的方式

   北极光 创投主要侧重于早期以A轮为主的投资,从2007年开始互联网娱乐板块就是我们重点关注的板块,也是投资成绩不错的板块。这个板块北极光一共投了20~30家公司,一半以上都已经赚钱退出了。包括文学、漫画、游戏和音乐等领域都有做过投资。

互联网娱乐的形式,有文学、动漫、影视、视频、直播视频、游戏和体育等,这都是产品的表现形式。其中有一些内在的逻辑,首先,满足用户娱乐需求的强弱是有差别的,像小说给你带来的感官刺激相对来说是弱的,漫画会强一些,动画会更强一些,游戏更强一些,电竞更强一些,变现能力也随之是从低到高。

  从内在的逻辑来说,互联网是全市场化的。为什么只看互联网娱乐?因为传统的娱乐不是全市场化的。市场化的产品以用户需求为导向,能跟用户有一个天然、实时的交互。此外在互联网上做娱乐,能 够快 速的迭代,有UGC的参与及大规模的TO C收费。包括去中心化,刚才华映的老总说,影视剧成本中明星片酬占50%,网剧就不是这样,导演和明星都没有那么重要,这是更去中心化的趋势。这就是互联网时代的特点,你抓住这些核心,加上你对于用户的理解,其中有非常多的机会去挖掘,我们基本上寻着这个思路去投的,从小说,到漫画,到音乐,到视频,到游戏,到体育,我们都投了一些非常好的公司。

游戏相对特殊,因为游戏这个行业本身具有内在的产业链。像平台发行和研发方面,平台是高度竞争的东西,CP要投不能只投一家,所以说我们在这一方面来说有小体系产业链的价值布局。

娱乐行业的变化是非常快的,新的娱乐形式层出不穷,中间也有很多不同的声音,但其中有主线,抓住主线一定能获取很好的投资回报。

投资娱乐就是要赚钱的,烧钱的做法不是很可取,因为这个领域是最快赚钱的一个领域。过去快的投资,一年十几个月就能够从投到退,低的翻5、6倍,高的十几倍,慢一点花三到五年的时间,也能够成功的退出。

这个行业的特点,一个是太快,第二,有创意含义的属性,如果要长期持续,不是那么容易。

   朱啸虎 : 我们是独角兽的开光大师

  我是 金沙江创投 的朱啸虎,主要做互联网的早期投资,我们一直在做伟大公司的机构投资,包括 去哪儿 、 滴滴 打车、 小红书 等,我们都是第一个投资人,我们是独角兽的开光大师,如果想成为独角兽,希望能给机会让我们来开光一下。

  我们从今年开始全面布局文化产业。去年我们投了映客,也是第一个投资人,发展非常迅速。 金沙江创投 在文化娱乐产业是新兵,我们偏向于交易型的企业,比如像 去哪儿 , 滴滴 打车。

手游市场很大,目前的市场相对来说门槛会比较高。两三年前做一款游戏,20~30万美金就可以做出一款爆款出来,现在没有几百万的投入是不可能做出爆款的。H5手游可能有机会,我们也在关注,全民娱乐是一个更重要的方向。现在娱乐成本越来越低,娱乐的点子越来越多。像在映客上,谁都可以主播,随时随地都可以直播。

投资的风险也是很高的,你必须要体验,体验了之后才能知道成功的逻辑和基础在哪里。

  我们为什么愿意映客做第一个机构投资人?我们愿意用数据说话。女孩子 在外 面逛马路,吃饭,还有化妆,有很多人看,我们也不理解,但是数字会告诉我们,这个是非常受欢迎的,是符合90后的生活习惯的,因此是有市场的。

文化产业叫好不叫座的可能性非常大,要非常谨慎,所以商业模式要非常清晰,才是我们愿意投资的方向。

   王维玮:太文艺不是坏事 内容娱乐可以直接消费

华映最早做文化娱乐投资,主要针对A轮前后的项目,我们在文化娱乐各个细分领域都有布局,大概投了20~30个项目。

最近从文化娱乐开始往消费转,主要看一些由内容引领消费升级的项目,做一些跨界的尝试。

电影比较小是几十亿的市场,现在屏幕数已经达到十倍以上的增长,市场也有5~6倍的增长。之前电视比较简单,每一集艺人费用在十几万,当时做尽调的时候,海青才20、30万一集,现在差别已经很大了。

从这么多年走过的项目量,我们发现文化娱乐产业几点变化。首先是互联网对整个文化行业的改变还是非常显著,主要在几个维度,首先是文化宣传的方式的变化,其次是文化内容和作品整个创造过程中的变化,目前已经有全民娱乐或全民创造的说法,包括内容创作已经加入了很多普通大众参与的因素,这就是互联网将其改造的地方。

  现在在打造一个内容之前首先加入了很多大众的意见。在电影上映之前,电影在互联网上也好,在游戏圈也好,已经有很大的影响力,这传统电影电视时代,是不 敢想 象的。包括新的电视和电影有很多IP是来自于网络文学,鬼吹灯在上映之前有非常好的粉丝基础。

第二,互联网上流量的变化。原来大家是买卖流量模式,就是靠一个大的漏斗筛。去年我们投了一个众筹平台,就是靠内容来直接把粉丝和用户拉到平台上来,内容直接转变为流量,这也改变了原来靠广告流量吸引用户再做社区的模式。从内容娱乐直接到消费,这也是我们看到比较好玩的变化。

我是80后,遇到的创业者也多是86-93年之间的,总体来说代沟很小。我欣赏的这些文化项目的创始人,首先你作为一个企业的负责人,肯定要有理性,做文化企业没有自己所谓的抱负和理想,是很难成功的。其实文化项目是用你的价值观影响的是用户,这个就跟有一些纯交易的公司是不一样的,不能说我给你一个东西,是为了要赚你的钱,这样的话,很多用户就不来的,他可以选择其他的方式。一般输出的是价值观,或者让用户觉得我用你这个东西,我看上去很酷,或者我愿意传播,或者有价值上的认同,所以我觉得我们在遇到这些创始人的时候,如果是纯谈钱的,说这个东西做到多高,赚到多少钱,这个兴趣不大。

太文艺也不行,当中要找一个平衡,我们投的文化企业创始人,基本上比较理性,同时又是一个文艺青年,我们内部觉得有一些项目的创始人太文艺,不太愿意投那样的项目。现在你不用文艺的这个东西去吸引用户,用户不来,用户被你吸引是因为你有一些附加的东西,而不是完全跟你谈交易。所以我觉得在文化娱乐方面,投资人和创始人的特点上,我们在寻找一些平衡。

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