【投资人说】IDG资本牛奎光：在B2B创业领域，BAT并不可怕

7月21日—23日，2015中国 互联网 大会在北京举行，本次会议主题为“产业融合，互联共享”。在大会期间，IDG资本合伙人牛奎光接受和讯 科技 采访时表示，BAT布局B2B行业对市场的教育是个好事情，但他们不会像在进入2C某个市场上那么可怕。

牛奎光认为，一是B2B的市场相对来讲比较理性，二是它的需求可能会稍微复杂一点，所以在这个基础之上，一个大平台固然有它的优势，但可能在一个细分市场上，我觉得创业者如果对这个行业理解的深的话，可能也有它们固有的护城河。所以在这个角度来讲，BAT进来不会像进入2C某个市场上那么可怕。

另外，谈到新三板对整个投资环境的影响，牛奎光表示，现在新三板的推出也给一些在成长过程中的企业提供了挺好的流动性和融资机会，对企业是提供了融资机构，对于投资者提供了流动性。整个资本市场，包括退出机制确实是有改善。

“因为我觉得稍微比较成熟一点的企业家，他还是把上市作为一个结果，或者说是一个手段，而不是目的本身。”上市新三对于企业的影响，牛奎光说道。

以下为采访实录：

和讯科技：各位网友，大家好，在2015中国 互联网 大会上，我们很荣幸邀请到IDG资本合伙人牛奎光牛总，下面请牛总给大家打个招呼！

牛奎光：Hi，大家好，我是IDG资本的牛奎光。

新三板的推出为退出机制带来改善

和讯科技：牛总，我知道您是一直在关注2B的市场，也投入了很多明星项目，可能这几年的2B市场已经活跃起来了，但是我们的合伙人或者投资人的退出机制是不是还是有一定的改善呢？

牛奎光：退出机制主要还是得益于大的环境，就是A股的环境，就是它现在来讲市场给的议价非常高，我们之前也是投资了 暴风科技 ( 300431 , 股吧 )，让它拆了VIE到 创业板 之后，市场还是给了一个非常高的估值，29个涨停板。

另外一个事，现在新三板的推出也给一些在成长过程中的企业提供了挺好的流动性和融资机会，对企业是提供了融资机构，对于投资者提供了流动性。整个资本市场，包括退出确实是有改善。

和讯科技：也就是说新三板和整个A股的新行情带给我们很多很好的退出机制的改善？

牛奎光：从公司本身的成长性来讲，因为现在在网上做交易，然后包括支付，包括物流，其实它很多基础设施都在形成，再加上人的成本越来越贵了。我看了一下，过去7、8天里面，每年平均涨13%，这是我们实际人员成本的现状，所以效率这件事变得越来越重要。所以整个的业务层面，或者叫市场层面也有了非常大的改善，应该说现在做这个事正好是时候。

和讯科技：我们也看到现在很多公司都在积极的登陆新三板，或者是A股市场回归。您之前投资的暴风可能给它们一个很大的吸引力，以及 中文在线 ( 300364 , 股吧 )等等。但是像这些公司，您刚才提到成长性的公司也在登陆新三板，但是它原本的资质是不符合A股登陆标准的，您认为什么样的公司做好什么样的准备，上市的时候才对创业者，对投资人有利呢？

牛奎光：因为我觉得稍微比较成熟一点的企业家，他还是把上市作为一个结果，或者说是一个手段，而不是目的本身。包括登陆新三板，在新三板上的话，也是为它后续的融资，可能相对来讲比在资本市场上融资更好一些，它可能会上去。

上市本身并不能说明什么，它做这个事情的目的还是为了融资渠道更通常一些，能够有机会做更多的事。所以并不是说把上新三板，把它作为一个目的，它不是目的。 融资 、企业更快速的发展，这事是目的。

和讯科技：我们每天都在听说有某家公司在准备上新三板，或者准备回归。这么多企业回到A股市场，会不会造成一定的泡沫影响呢？

牛奎光：因为之前的时候，互联网企业可能比较好一点的都是大的VIE的结构去出去，现在也是因为国内资本市场有一些盈利性的要求，互联网企业很多刚开始的时候没有办法满足盈利性的要求，因为它为了快速增长。新三板这样的机制还是为这些企业提供了一个选择，如果说市场上能够接受的话，我觉得这对企业家是非常好的事情。

2B公司的投资价值怎么看？

和讯科技：刚才聊了很多关于资本市场的事情，作为一个投资人的角度，您认为什么样的2B公司目前是最具备投资价值的？

牛奎光：这个问题很大，我们其实之前的时候，这个问题当然也是蛮好的问题，因为我们大概在3年以前就开始觉得2B的事在中国会有机会的时候一直在想的问题。

我们可能从事上来讲的话，大概我们也谈到一些，包括像B2B的交易市场，比如 找钢网 、找塑料、西域网这样一些平台。然后它们正在兴起。

除了这个之外，我们看到SaaS的机会也是越来越多，这个现在也是我们重点的一个投资方向，就是事很简单，以前管理的时候，管理其实不那么重要，不就是比较粗放，主要原因是因为人便宜。现在人贵了以后，人不但贵而且难找了之后，其实管理效率的重要性就体现出来了，所以从这个角度来讲，我觉得我们很多软件也有了机会，而且手机来了之后也干掉了盗版的问题。

除此之外，像我们在安全，对于云计算的基础设施，对于以人工智能为代表的具体应用都比较感兴趣。

和讯科技：我知道您投过纷享销客以及脉脉这样的基于SaaS模式的公司？

牛奎光：脉脉可不是SaaS，脉脉是商务社交。因为脉脉其实是我特别看好的一家公司，它现在发展的也是非常的好。因为中国其实现在正在从一个熟人社会慢慢转向生人社会。比如我们可能每天同事的工作，可能在之前的时候，大家都倾向于通过一个熟人介绍认识一下谁，但事实来讲，比如我们看到的一二线城市，可能之间的交往效率变得越来越重要，或者说，如果在基于身份基础之上的对等交流，生人之间也可以相对来讲比较信任的来做这种沟通。这是我们看到它的机会，就是所谓中国整个社会，因为现在城镇化率接近50%了，其实本来在一个楼里，谁也不认识谁，在这种熟人社会向生人社会转变的过程当中，职场之间基于真实信息的身份的信任，其实这件事是整个社会提高效率的非常重要的方面。脉脉这个事情在中国是很好的、也是很早的先行者。

它做的事情还是特别适合中国的本土，包括我们之间的沟通方式，包括人与人之间交往的度，像它的好友甚至做了三级的分级，因为也是这样，不是说我们见过一个人和我跟一个人很熟，这其实是两种不同的商务关系。因为它比较适合中国的职场情况，所以它现在在十几个行业都已经做得非常好。

BAT并不足以像在它们进入2C某个市场上那么可怕

问：现在2B市场，BAT注意到了这种发展趋势，包括 钉钉 阿里巴巴 做出来了，未来会不会形成一个像2C市场的拼爹时代，就是大家都要找一个BAT来抱一下才能谋得这个市场的生存？

牛奎光：我觉得是这样，一是2B的市场相对来讲比较理性，二是它的需求可能会稍微复杂一点，所以在这个基础之上，一个大平台固然有它的优势，但可能在一个细分市场上，我觉得创业者如果对这个行业理解的深的话，可能也有它们固有的护城河。所以在这个角度来讲，BAT进来对整个事、对整个市场的教育和起来是个好事情，但是这件事情并不足以像在它们进入2C某个市场上那么可怕。

和讯科技：现在在2B市场，像这样的应用，您认为是盈利模式重要一点，还是它用户量重要一点？

牛奎光：这个事应该是具体问题具体来说了，我刚才讲的基本上是两件事，固量和盈利是两个指标。你像包括，不管是在纷享销客也好，包括脉脉也好，因为 脉脉 是人与人之间的商务属性，是我们业务上有一些什么样的合作，这是为什么现在很多招聘的人，因为基于真实身份关系之后，能够在上面也招的非常好的人。我们投资的一个公司叫网利宝，在上面两个月招了40个人。

我们看的时候，现在叫用户的真正使用最重要，换句话说，我真的是在用你的这个 产品 ，这件事是非常重要的。

在很多2B的市场，因为它作为人来讲也比较理性，他觉得一个服务有价值的时候，他是愿意付费的。

和讯科技：在2B市场，可能作为投资人来讲投资周期会长一些，我们如何去解决这个问题？

牛奎光：这个事我们有一个比方，可能2C的事有点像小汽车，它的启动特别快，然后也就是说当然速度也可以达到的比较快。但是2B的市场有点像火车，它的启动比较慢，但是它一旦到了一定的加速度之后，让它停下来的力量会比较小，换句话来说它的天花板可能会更持久一些。

我们 IDG 来讲是一个比较追求长期回报的基金，现在尤其是我们并不是特别注意、在意短期退出的机会，我们也是希望有机会能够跟着这些企业长期的来成长。包括我们可能之前投的很多，包括在上市以后，公司的价值都是在持续的成长，我们更多的还是做种树的事，然后有一个比较长远的眼光，愿意跟创业者一起走得时间更长一点。

和讯科技：明白，因为B2B的市场后劲更大一点。

牛奎光：是的。

和讯科技：2B市场也有很多分类的项目，比如SaaS、社交，比如供需关系的平衡、平台，您认为未来您会关注哪一个垂直领域？或者更看好？

牛奎光：这几个垂直领域都是我们看好的方向。

和讯科技：哪个发展空间会更大一些？

牛奎光：发展的空间都挺大的。一个是市场比较熟知的就是B2B的市场，然后可能就是SaaS，就是软件，在 云端 的服务，我觉得往下走的话，像这种可能以技术驱动的一些技术设施性的事情，比如说安全，比如 人工智能 在某些领域的应用，我认为这个事也是有非常好的发展机会，也是蛮看好的。

和讯科技：这也是比较新的方向。

牛奎光：对。

和讯科技：今天非常感谢牛总接受和讯 科技 的采访。