董明珠对话吴晓波：赌十亿是相信中国制造必然崛起

文/巴九灵（微信公众号：吴晓波频道）

1992年最大的一次台风登陆珠海，董明珠对台风十分好奇，于是大胆地开车前往海边。一阵风浪过来，将车子掀翻，浪从前往后不停地拍打着，像是在海里一样。虽然回想起来觉得害怕，但她很享受那大胆的时刻。

“大胆”是董明珠身上的标签，她从不压抑自己的真实想法，敢讲真话是她对自由的另一种诠释，她并不在乎别人的看法或者评价，她相信结果的说服力超越一切无用的辩解。

在外界眼里董明珠是一个彪悍的女强人，而在员工眼里，她更像是一个严厉而深情的母亲。她的强大源于对企业无底线的呵护，对公司利益的捍卫，有人因此喜欢她，有人因此畏惧乃至讨厌她，但是她就是这样的董明珠。

即使是这样外表强硬的董明珠，在她的心中也有着对家庭的遗憾，她几乎把所有的生命、名誉、财富、时间全部投注到了企业里，她曾坦言最想回到陪伴儿子的时光，但她同时也明白，因为她牺牲了陪伴家人的时间，才有了更多的人可以陪伴家人。

在过去的几年里，制造业面临着互联网经济的猛烈冲击，几乎所有的企业家都自觉地归类为传统行业，只有董明珠呼啸而起，“中国制造”对于她来说，不仅是企业的发展，更是她内心的梦想与信念。

而雷军和董明珠的十亿赌约，恰恰是互联网经济与制造业的碰撞，既是一个即兴的玩笑桥段，又是一场严肃的路径之争。

正如吴晓波在《激荡十年，水大鱼大》中所写：“董明珠的挺身而出，让所有的制造业者在最苦恼和迷茫的时候，看到了新的希望，好好地为他们争了一口气。”

现在的董明珠，就像是一股卷进中国制造的台风，卷起了国人的信心。

一

做错怎么办？

我是不可能错的

吴晓波：从企业家的角度来讲，你的个性是比较激进的，还是比较保守的？

董明珠：我觉得这两者我皆有，比如说智能装备的投入，第一，未来中国需要智能装备；第二，企业发展需要智能装备。这个很激进，但是我很保守。

如果将智能装备做到世界顶级，精度、服务、技术都超过别人，则肯定有市场。但是我又保守，如果没做成功怎么办？我要把失败的影响都想好。

不影响企业发工资，不影响企业员工涨工资，不影响企业的股民分红，不影响效益，我觉得就可以做了。

吴晓波：你说你从来没有错过，真正做错了怎么办？

董明珠：能做错吗？是不可能错的。

首先，我做了风险防控，比如一项决策，预备50亿投进去，没有就没有了，不影响企业的健康发展，这就是风险防控，那有什么不能去赌呢？其次，如果做不成功，那企业就垮掉了，那真的是错误决策。

像格力手机，我觉得做得很开心呀。因为格力自己生产，规模小，能销售掉就可以了。

吴晓波：你1990年进格力时就是现在的个性吗？

董明珠：完全说是个性，我觉得也不一定，更多的是自己的一种责任。

当业务员是管物，我和同事没有矛盾，大家觉得董姐很好说话。当部长是管人，建制度，这就触犯了一些人的利益。

不得罪人，不会当个好部长。我必须是针锋相对，但不是对你的同事，也不是对你的职业，是对不良行为的针锋相对。

二

我不为自己谋利

而是为企业做决策

吴晓波：你们的企业文化是忠诚两个字？

董明珠：我们要求员工都要忠于这个企业，所以我曾遇到的最大的挑战就是，怎么样来规范。

吴晓波：你们有个规矩，跳槽来的人基本不用，是吗？

董明珠：不是基本不用，家电行业所有跳槽来的人，我一概不要。

他背离原来的企业有两个原因：一是他不认同原本的企业文化，觉得原本的企业文化不行；二是个人能力不行。那这两种人，到了格力这样文化很强的企业，他渗透不进来。

我们格力要求严格地遵纪守法，按章纳税，宁可吃亏，也不要做任何擦边球的事。所以文化是作为企业的一把手，不断不断地要渗透入员工的，是自然形成的过程。

吴晓波：中间碰到过很难过的关吗？

董明珠：有呀，但也不叫难关吧，因为我心里坚定一个信念，我不是为自己谋利的，而是为企业做的决策。

这种为大家创造价值的文化，总有一个过程，我觉得企业的一把手最重要。

吴晓波：你们的人都挺爱格力的，看得出来。

董明珠：我觉得，思想上的培训更重要。

我就跟员工讲，第一个，问心无愧是要坚守的；第二个，人生价值观一定要定位好。

格力不断地推动队伍到今天，我们贯彻一个“利他思维”——做的每一件事是对别人有利的。如果在格力里的9万员工，每一个人做的事都是对别人有利的，你想这个企业的力量多大。

吴晓波：你撤掉广告明星，自己做代言，是你的想法吗？

董明珠：是我的想法，原因很简单：可能一个厂家，产品质量不达标，然而却在广告上下功夫，让很多消费者变成了受害者，结果上当受骗。

这刺激了我，所以我来代言自己的产品。我是格力的法人，我对消费者负责，是让我做广告的最主要的原因，实际让我发自内心的是，做一件事情，不是噱头，也不是名，也不是利，而是责任。

三

赌10亿是相信

中国制造一定会崛起

吴晓波：五年前你跟雷军打赌，你现在回想一下，觉得有意义吗？

董明珠：实际上我们俩根本不是在一个平台，或者说我和他不是一个地球的人，但因为互联网经济的崛起，大家很希望说他能够起来。

雷军在利用互联网的时代，讲所谓的互联网的技术，但互联网必须嫁接到实体、产品、制造业上。雷军现在又提出回到创新，回到产品，就这一点，我已经赢了。

所以当时我赌10个亿，是因为我坚定地相信，我们中国制造一定会崛起！

吴晓波：我去年去格力看了很多工厂，我印象最深的是你的模具厂。

董明珠：但是做模具厂要有一种精神在里面，因为它投资大，收益小，周期长。在这个阶段基本上是付出，10年内看不到它的回报，但是10年以后，它一定会有回报。

因为在这个过程中回报是两个：第一，从国家层面思考，中国想要真正走向世界，没有这些东西无法变强；第二，从企业的发展角度来讲，以前格力做空调的所有设备是依赖于别人的。

我们智能转型不是停留在表面上，生产能自动化了就叫自动化了，我认为智能的时代是格力能够拥有自主创造这些智能装备的实力，才是真正的智能转型。