【一线】王峰对话消费链杨宁：区块链给90后重新洗牌的机会

腾讯《一线》作者 王潘

3月12日晚，王峰十问再度进行，火星财经发起人、蓝港互动集团创始人王峰对话了乐博资本创始合伙人、消费链（CDC）常务顾问杨宁。

在对话中，杨宁指出，自己朋友圈看好和看衰区块链的参半，而投资人里已经做得好的普遍对区块链嗤之以鼻，也许在他们眼里，江湖秩序不会改变，但在传统投资领域不得志的投资人几乎全部进入区块链了。

杨宁说，90后是互联网的原住民，但也是被互联网压制的一代。几乎所有的互联网创业机会，甚至边角料的机会，都被70后和80后垄断了，但“当区块链到来的时候，给了他们一个掀桌子、重新洗牌的机会”。

以下是本次对话部分实录：

王峰：上次见到你，听你兴奋地说，你现在的朋友都在娱乐圈，跟韩庚、周笔畅、黄征等明星一起做了乐华娱乐，现在一转眼你就跑到了链上。有没有给你娱乐圈的朋友讲比特币和区块链？

杨宁：我跟娱乐圈的这些朋友们都在讲区块链，他们都非常的感兴趣，都在问怎么参与。上次互联网时代很多人都错过了，这次不能再次错过，会后悔一辈子的。

王峰：这几天你谈论区块链的信息一直在刷屏，为什么转变得这么快？你做了多少准备？为什么大批人工智能的吹鼓手，一夜之间变成了区块链的赶潮者？

杨宁：我2013年就开始关注和投入人工智能相关领域，因为看到了新的深度学习算法使得人工智能从概念到逐渐可以投入使用的状态。这是非常让人兴奋的。

为什么做区块链？ 因为人工智能是一个循序渐进叠加式的发展，而区块链是一个瞬间爆发的分水岭，会有一个明确的分界线。它能够影响的方面更加广泛，跟互联网一样，是通过一个技术而改变我们行为方式、社会组织形式以及我们的存在方式。

我全力投身于区块链并不表示我对人工智能不看好，恰恰相反，我认为区块链更好的链接了实体世界和人工智能世界通过区块链所代表的价值网络，只不过人工智能发展还有待时日，而区块链时代已经时不我待。

王峰：创新工场的李开复老师，前不久退出了所有3点钟区块链群，对区块链三个字几乎避而不谈，你怎么看？

杨宁：我觉得李开复老师决定专注于人工智能挺好的。我相信区块链最终会影响到每一个人，所以入场时机每个人都会有自己的判断，我是那种必须第一时间进入的。

王峰：假设我们蓝港互动要做一款游戏，直接基于以太坊，是不是已经不是很好的选择？你推荐我用谁的公链？是不是我们应该自己动手干游戏生态的公链？

杨宁：以太坊的底层设计是有极大缺陷的。第一个缺陷，也是最重要的缺陷是，以太坊只有一条链，没有侧链，它把所有的程序对等的跑在所有的矿机上。这样一个很耗资源的程序就把所有的矿机搞死，这个问题越来越严重。

第二个缺陷，也许是因为第一个缺陷还有遭遇黑客攻击以太坊虚拟机漏洞问题而设立的跑智能合约，每一步都要收gas费。也就是说就算你想用以太坊来写一个DAPP，去中心化的应用，你也跑不起。

如果蓝港要做一款基于区块链的游戏，我不推荐以太坊。目前看来都不适合，因为区块链的计算资源分布在众多矿工的机器上，计算资源相比集中的服务器是非常昂贵的。我建议要不自己开发一个公链，要不等一个带侧链功能的专门适合游戏的公链出现。

公链的好坏重要在于是否适合自己，再好的东西自己用不了就像一件特别好看的衣服自己穿不上一样。全功能公链现在很受追捧，但是我认为全能就像瑞士军刀，什么都能做，但是什么都做不好。我认为未来是行业公链的时代。

王峰：你觉得你的朋友圈有多少人已经进入区块链了，有多少人还在观望，又有多少对区块链仍然不看好？这一大批拥有成熟互联网应用开发运营经验的兄弟们如果很快上来，你是竞争心态还是合作心态？你希望和什么样的人合作？

杨宁：我感觉我朋友圈里面几乎所有人都对区块链关注，但是看好看衰的参半。看好的总是转发正面文章，看衰的反之。基本上创业者们普遍看好，如果不是手头有特别重要的事情例如准备上市，公司处于快速增长期，普遍都在入局区块链。

相反投资人里面做得好的投资人普遍对区块链嗤之以鼻。也许在他们眼里，江湖秩序不会改变。在传统投资领域不得志的投资人几乎全部进入区块链了。

我认为区块链世界会有前所未有多的优秀人才进入。以前区块链是个小圈子，所谓的币圈链圈大家互相都认识，未来就不再会这么说了，就像现在没人再会说互联网圈怎样怎样。

互联网圈和区块链圈核心的区别是理念上的区别，互联网更多的是竞争，平台的竞争你死我活，甚至例如饿了么和美团还出现员工打架斗殴现象。区块链世界里讲的是共识和分享，源代码都是开放的随便用，不同意可以硬分叉，没有什么竞争可言。

王峰：你怎么评价90后创业者？今天的区块链行业，似乎轻松地就被90后夺了旗，你怎么看待这个创业群体？

杨宁：我觉得90后是互联网的原住民，但是也是被互联网压制的一代。几乎所有的互联网创业机会，甚至边角料的机会，都被70后80后垄断了。我特别能理解90后创业者的绝望，大批大批的90后创业者空有能力、激情和努力，但创业创成狗。

当区块链到来的时候，给了他们一个掀桌子、重新洗牌的机会。每一次大的技术革新就是一次掀桌子的机会。有人会说区块链不是什么新技术，20年前就有了，他们忽视了一点，一个技术的爆发要在一定的客观环境下。

王峰：2000年互联网泡沫寒夜时，你们把ChinaRen卖给了张朝阳，做了“互联网的逃兵”。如果历史出现惊人的轮回，再次遭遇区块链市场的持续不利，这一次你还打算逃吗？换言之，你今天的选择，是市场投机还是区块链信仰？

杨宁：不经历寒冬，真的不知道坚持是什么。寒冬最惨的一点是你不知道还会不会有春天，还能不能熬到那一天。我记得今年春节前整个圈子都是一种亢奋的状态，都不是在投项目，而是在抢项目，抓着手机就要转币拿份额，而现在群里却是哀嚎一片。

其实都不用国家来劝阻参与私募项目，现在的市场环境已经让投机冷静下来。作为创业老炮，有一点优势那就是经历过几次行业寒冬了。

所有的寒冬都有一点一样，那就是冬天不管再冷，都会过去。不同的是寒冬的时间越来越短。第一次2001年的寒冬持续了大概两年，第二次2009年寒冬大概只有一年，而这次寒冬我认为会持续半年就会结束。

就像三体说的，我们的文明在延续一个指数级增长速度，我们的寒冬周期也是一样，在寒冬里唯一能依赖的也就只有信仰了。之前几次创业戛然而止真的是很无奈。

王峰：消费链（CDC）小程序研发了投入了多少人月？你本人在其中参与了哪部分具体工作？你是怎样理解的以太坊创始人Vitalilk提倡的理想组织DAO（Decentralized Autonomous Organization），即去中心化自治组织？

杨宁：消费链团队从去年11月的两人到现在50多人全球化团队（仅技术团队就20多人），消费链的社区从两人到现在几十万人（团队+用户+合作伙伴+投资人+买币的小散），这是一个迅速增大的过程，这就是区块链精神，这个链不属于任何人，它属于所有参与者。

Vitalik提出的DAO概念，那就是过去中心化公司的控制与命令的管理模式让位与平等和共识的参与模式，团队和社区的参与感和自豪感是爆棚的。

过去创业的时候一个创始人最关心的控股权，特别怕投资人参与后稀释股份而丧失控制权，甚至上市之后还要通过A, B股的形式来维系控制。这在区块链世界是完全荒诞的思维，如果币都在创始人手里，那根本就没有人跟你玩了。

关于消费链做了多少个月，大家都知道区块链世界是不睡觉的，工作效率是传统领域的很多倍，我经常开玩笑说我们消费链团队成员都不上班，因为他们都不下班。我们是一个做实事的团队，每天考虑的事情就是早日落地，早日扩大规模，而不是去炒币价。

王峰：你把去年区块链市场的竞争比作亚运会，认为今年才是真正的奥运会，是你觉得去年的区块链先驱们不如你？你怎么看小蚁、量子链、AChain等一批先起步的公链？

杨宁：我不是认为我比这些先驱强多少，而是指因为区块链的火爆，更多优秀的人加入到这个行业，更多优秀的技术会出现，这是一个世界级的赛事，会促进所有的参与者进步。如果已经先起步的公链故步自封，就算是V神也会被拉下神坛。