苹果CEO库克对话清华经管院长：华为和小米做得很不错

腾讯科技 • 7年前扫码分享

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腾讯科技讯 3月18日上午，“中国发展高层论坛2017”在钓鱼台国宾馆开幕，清华大学经济管理学院院长钱颖一对话苹果公司首席执行官蒂姆·库克。以下为对话的主要看点。

如何看待中国对手华为和小米？

库克表示，苹果在智能手机领域的份额不能用垄断形容，不存在这样的情况，在中国和世界都不存在，竞争很激烈。

“我们关心的是做出更好的产品，不追逐做出最多数量的手机，没有市场份额或者出货量的目标。你提到的中国企业做得很不错。中国的竞争更加激烈，这要归功于中国本土企业的精神，致力于做出更好的产品。”

如何看待增强现实技术（AR）？

库克称，AR不是割裂人与人之间的关系，而是更好促进人们的联系。这一技术需要更多的技术研发和投入，包括传感器、显示屏、电池等不同技术领域相互整合。

游戏的AR应用不是苹果认为的理想应用，还有其他更有价值的应用，能让医生更好地看病、学生更好地学习、教师更好地教书……这是苹果追求的目标。

他认为，就目前的技术而言，估计还不可能看到在增强现实方面的任何突破。这需要整体环境有一个跨越性的发展，这大概需要五年的时间。

如何看待人工智能技术（AI）？

库克表示，人工智能技术将在未来几年迅速发展，呈指数级增长。与AR不同，AI已经广泛应用到我们的生活。使用iPhone时，键盘能自动预测你要输入的词，能预测你要听哪首歌。电力管理系统能学习你的使用习惯，增强待机时间。

有人会对AI有恐惧，担心代替工作岗位。但技术会颠覆、也会创造。AI对人类来说是个福音。比如在医疗领域和交通安全性的应用。技术的颠覆和创造需要来平衡。

如何看待移动支付市场格局？

库克表示，中国在移动支付这个领域走得更靠前，一些小型企业或者初创企业在这方面十分活跃，而且在中国大家接受变革、接受更好事物的积极性更高。

库克提到，在美国或者欧洲，人们已经习惯了信用卡，所以很多人会不由自主地从钱包里拿出信用卡刷卡，已经成为一种习惯。美国商家也不太愿意，或是速度很慢地采纳移动支付。在美国的腹地，基本上人们都不知道什么是移动支付。

他认为，开放性、愿意接受新事物的心态是非常重要的。基本上他在中国交谈过的创新人员、创业人员都有这种心态。

如何看待特朗普收缩全球化？

库克认为，全球化目前没有让所有人都从中受益，所以有些人觉得境况有了变化，受到了伤害。

“有些国家没有很好地解决全球化带来的问题，没有让所有人从中受益。不能认为不是所有人都受益，就说全球化是坏事，我们看到闭关锁国的国家境况悲惨。”

他认为，不仅是政府，企业也应该关注这个问题。总体来说，全球化增进了世界的福祉，即使全球化利益是不均衡的，“我们不仅要在一个国家提升人们的福祉，还要提升所有人的福祉。全球化推动世界的亲近，没有什么比全球化更能使世界上的人活得更好。”

库克说，他希望教育和体育可以在全球化中有更大的作用。对于中国政府而言，继续对外开放的政策至关重要，他相信中国会继续进行改革，吸引越来越多的人来中国投资。

关于科技泡沫

库克表示并没有泡沫，跟99年不太一样。一小部分企业估值过高，这是一直存在的，但从整体来看，没有这个问题。技术在各行各业发挥着重要作用，“我认为没有泡沫，甚至连苗头都没有。”

关于企业的社会责任

库克表示，苹果在中国保证100%清洁能源，也帮助合作伙伴更加绿色发展。苹果与自然基金会合作，确保采购的木材来源于可持续管理的森林。目前已在中美两国有大量投资，用以建立可持续管理的森林。

他还表示，苹果将于2020年建造 40亿瓦清洁能源发电设备，帮助所有供应商实现100%利用清洁电力。目前在全世界已经实现96%可再生能源供电。

以下为本场对话完整实录：

钱颖一：十年前iPhone改变了世界，十年来你在苹果学到了什么？

库克：苹果60%收入来自美国，现在苹果更加全球化。

钱颖一：近期苹果股价创新高，你表示过对苹果未来充满信心，你的信心来自哪儿？

库克：我们不是很关注股价。我们的信念是关注自己的核心任务，生产出全世界最好的产品来丰富人们的生活。苹果成功的核心秘诀是人才和文化。苹果的人才和文化一如既往充满创新，所以我有信心。我们的服务业务增长很好。还有一些正在筹划的业务，但现在不方便透露。

钱颖一：你曾经说过增强现实（AR）对于技术行业和苹果是下一个技术，你能不能讲一下如何看增强现实（AR）？

库克：AR不是割裂人与人之间的关系，而是更好促进人们的联系，但需要传感器、电池等技术的研发。游戏的AR应用不是我理想的应用，而是还有更有价值的应用，比如教育等，这是苹果追求的目标。但这需要现有技术有一个飞跃的发展。AR不是一个产品，很多设备可以拥有AR的功能，是跨设备的技术，不仅限于游戏，未来会充满我们生活的方方面面，成为我们生活的一部分。

钱颖一：什么时候会有AR方面的突破？

库克：不太想透露，但这需要时间，来有一个跨越的发展。

钱颖一：你如何看待人工智能（AI）呢？

库克：与AR（增强现实）不同，AI已经广泛应用到我们的生活。如果使用iPhone，键盘能自动预测你要输入的词，能预测你要听哪首歌。iPhone的电力管理系统能学习你的使用习惯，增强待机时间。有人会对AI有恐惧，代替工作岗位。但技术会颠覆，也会创造。AI对人类来说是个福音。比如在医疗领域的应用，在汽车和火车等交通工具的安全性。技术的颠覆和创造需要来平衡。

钱颖一：聊聊在中国新建的两个研发中心吧？

库克：中国的人才是中国的实力所在，希望有机会与中国人才有更好的合作，在中国的研发中心能更好的与中国人才合作。在当地建立研发中心，或者与清华大学这样的机构合作，能更好的促进与中国的合作，以及促进中国的创业创新。

钱颖一：苹果不仅是制造和设计企业，也是互联网企业，中国政府出台了相关文件，促进和规范数字经济的发展。苹果怎么看？

库克：比如苹果支付让支付更加便利，安全性也比较高，保护个人隐私。互联网服务能够带来更大的社会效应。还有苹果音乐，音乐是对人们的抑郁情绪最好的疗法。这些事苹果一直在做的，让人们的生活更还便利。

钱颖一：数字支付中国比美国都快，你怎么看？

库克：在美国和欧洲，人们习惯了信用卡的使用，美国的商家也是不太愿意采用移动支付。而中国有很多小企业很活跃，在中国接受新事物的积极性也更高。

钱颖一：我有次在清华校园，老太太卖西瓜都用移动支付呢！

库克：这是件好事，更加便捷和安全，这些小事件意义重大，我很赞赏中国在这方面很有远见。

钱颖一：企业的社会责任方面，苹果如何帮助中国实现更绿色的发展？

库克：我们有个重要理念，企业不仅是企业，也是人的聚集体，也有自己的价值观，我们的价值观是让世界更加美好。我们可以协助中国，苹果在中国保证100%清洁能源，也可以帮助合作伙伴更加绿色发展。比如苹果产品的包装，确保纸张来自可持续管理的森林。我们进行了大量的投资，在中国和美国买了大量的土地建立可持续管理的机制。2020年会在中国建立越来越多清洁电力设施，河南、四川、内蒙古等等。我们的目标是在全世界实现100%可再生能源供电，现在已经达到96%。

钱颖一：还有其他方面的社会责任么？

库克：我们坚持端到端的加密，注重教育，提升人们的生活。还在开展数字教育的项目，让学校和教师能用到数字化设备。还注重人权的保护。隐私保护很重要，手机上更是。有很多个人信息，这是苹果重要的责任。有责任提供安全的设备。手机上有你的金融财务信息，与合作伙伴的对话信息，我手机里有很多个人健康的信息，浏览记录，电子邮件等，所以我们要尽最大努力保护用户安全。

钱颖一：我们聊聊全球化的话题，苹果是美国也是全球化的公司。大部分iPhone在中国装配。在全球化新时代苹果在中国扮演什么角色？

库克：世界对全球化有很多不同的看法，全球化让数千万人摆脱贫困。也有人觉得受到全球化的伤害，也有一些国家没有很好解决全球化带来的问题。我觉得不仅是政府，企业也应该关注这个问题，我们有共同的责任。总体来说，全球化增进了人们的福祉。当然全球化利益是不均衡的，但不能说有不均衡就说全球化是坏事，有些国家闭关锁国，发展很缓慢。

钱颖一：全球化的蛋糕越做越大，但利益的分配不均衡，你怎么看？

库克：教育可以提升人们的平等性，全世界要更加努力为弱势群体提供更好的教育机会。政府税收、社会项目等都能提供公平的机会。但我觉得教育最重要。

钱颖一：逆全球化也有很多讨论，你是悲观还是乐观？

库克：全球化已经让所以人过得更好，不能因噎废食。

钱颖一：接下来几天你要会见中国领导人，会提什么建议呢？

库克：持续对外开放很重要，持续改革，吸引外资企业来中国投资。只有相互沟通和联通才能释放潜力，要坚持改革开放。

钱颖一：中国需要向硅谷学习哪些东西来创新？

库克：硅谷应该更多向中国学习。

钱颖一：举个中国应该学习的例子。

库克：硅谷的氛围很轻松，对创造力很重要，繁文缛节越少，组织结构越好，更能激发创造力。

钱颖一：不用穿西服打领带是吧？

库克：上午我刚刚系领带都觉得手生；更加轻松这是硅谷的经验。