科技猎一线丨对话雷军：友商给小米贴标签抹黑 将性价比与便宜等同
划重点：
- 雷军称，小米会永远坚持做高性价比的产品，但性价比不等于便宜，性价比高并不代表价格低。
- 小米将坚持超扁平化的管理，目前人力资源系统在做人才梳理和人才的级别，此举是为了管理升级。
- 小米在全球布局中，目前在印度第一，印尼第二，今年工作重点是要拿下欧洲市场。
腾讯《一线》作者 王潘
2月20日，小米正式发布小米9，标准版售价2999元起，透明版售价3999元起。
发布会结束后，小米创始人雷军在接受腾讯《一线》等媒体采访时说，小米会永远坚持做高性价比的产品，永生永世不会改变。雷军强调，性价比不等于便宜，性价比高并不代表价格低。
关于小米扁平化管理，雷军回应说，小米所有高管都没变，还在坚持超扁平化的管理，过去一周的微博发布会绝大多数内容都是自己亲自写的。不过，雷军也指出，小米已经有2.3万员工，人力资源确实进行了人才梳理，此举是为了管理升级，今年会巨资投入人才管理培训。
雷军还称，过去一年小米在海外市场发展迅速，目前在印度第一，印尼第二，去年死磕了欧洲，目前已经排到第四了。今年小米海外的工作重点是一定要拿下欧洲，美国可以先放一放。“去年，小米海外业务营收占比43%。很快，海外收入会超过中国收入。”
以下是本次对话主要内容：
提问：我们今天注意到小米9的价格相比于小米8是有一定提升的，这是基于怎样的考虑？是不是未来小米品牌下面的价格普遍会往上涨。另外，在红米品牌独立之后，后面小米的产品会继续走性价比路线，还是价格会逐渐向华为这些中高端品牌上靠？
雷军： 我们创办小米的时候就有一个非常清晰的使命和价值观，就是小米会永远坚持做感动人心、价格厚道的好产品。在我们去年上市之前，董事会还通过了一个决议，就是我们永生永世的利润率都不会超过5%，所以这是小米的使命和价值观。
不过，性价比高和价格便宜是两件事情，我在很多场合讲过性价比，性价比是什么呢？是同样的性能，价格最便宜，同样的价钱，性能最强，它不是讲的绝对价钱。在国产手机平均价只有六七百的时候，小米手机上来就是1999，是那个年代绝对的高端。而且后来也是很多的米粉公众要求我们做红米品牌，用国产舰拉动整个的生产链。当我们做到七八百价位的时候，当然也有一些水军和友商抹黑，给我们贴标签，就是觉得我们卖得便宜。
我在上次发布会时候讲的，我看到某友商的培训资料，说小米手机这么好为什么便宜，人家标准答案是一分钱一分货，其实大家知道远不是这回事。
所以我们面临很多的挑战，我觉得第一件事情，性价比不等于便宜，小米会永远坚持性价比。
第二个问题是，红米我们现在改名叫Redmi，我们会追求极致性价比，死磕性价比，在性价比这个问题上绝不让步。小米品牌系列会在性价比基础上追求极致的体验。
举个例子，背部指纹20块人民币，使用体验非常好，可是很多人为了好看，他要屏幕指纹，你就必须得换屏，成本至少加150，搞不好是两三百，成本增加了很多，到底该选哪一个？我觉得千元机背部指纹足够了，上个月我们发布Redmi Note 7，下面无数人骂，999的产品也要屏幕指纹，这个真的有点困难。
结果前两天我一研究，友商最顶级的手机居然也是背部指纹，居然没有一个人骂，我觉得他们还是市场比我们做得好太多了，我觉得999的手机用背部指纹没什么好指责的了。
今天我们在1999的小米9SE和2999的小米9全线采用了第五代屏幕指纹和最顶级的跟三星顶级的AMO屏幕，这都是顶级的，我们全部采用了第五代屏幕指纹。所以这是我讲的第二点，小米会在性价比基础上追求极致体验。
第三点，一方面现在手机堆料堆太狠，原来手机我记得最早小米1只有一个相机，连前置相机都没有。到现在前置相机带背部三个镜头，再带屏幕指纹5um大的微距相机，整个手机上其实是五个相机。这五个相机不仅花钱还占了面积，上下的面积占得越来越多，还有功能越来越多，所以现在手机的成本是因为手机的性能越来越强以后，手机成本也越来越高。
第二个，手机越来越复杂以后，其实对研发资源的占用和要求越来越高。比如说AI技术，我们不仅做了小爱同学，AI技术在相机上也是下了很大的功夫，对于图象AI技术要求非常高，我们投入了1500人的工程团队，相机也是几百人的工程团队。今天小米有上万人的工程师团队，我们的财报也公布了，1—9月研发成本花了40几亿人民币，每个月4点几亿人民币，可能这跟大家了解的小米完全两回事，你认真研究一下小米的话，可能跟八九年前，说实话今天的研发投入、产品精细度，每一个角度都下了巨大的功夫。
所以这给我们带来的压力是说我们再保持1999或者2000出头，或者2500、2600，真心有困难。而且因为我们价钱卡得很死的时候，有一些特别贵的器件就没办法用了，可能一算性价比不合算了，不合算对体验有帮助，用还是不用？我们取舍的时候，受限于2000多块，所以所有的研发同学们都觉得我们小米的MIX系列属于售价能往上提一提的话，还可以把它做得更好。
我们相机的负责人为什么哭晕在厕所呢？就是因为我们的成本有限，如果我们再加一两百块，他觉得一定会超过的。大家看到，已经很接近了，如果再给我们一两百块钱，我们全线都可以逼超第一名，我们不是某一款搞个高配版本，而是全线。
到今天为止小米MIX3排第四，我再把小米8拿去送测，几乎排行全是小米的，因为小米是一模一样的。所以如果我们的价钱还有点富余的话，我们能够做出更好的作品，一方面为研发团队做产品松绑，另一方面也使我们有更多的研发投入。所以最后大家商量了3299，但是说实话，我觉得一步迈太大超出了米粉的承受力，我在内部讲，我说我们有可能是最后一次定到3000以内了，还是2999让大家理解我的诚意，而且我们可能会贵一点点，不是很多，贵一点点，我们跟友商的旗舰手机比起来便宜太多了，我们贵一点点。
大家应该看到我们了前置自拍后置的每一个镜头，人像镜头，其实很多细节都做得不错。我觉得大家也看到了，我们国产手机在拍照水平不见得比iPhone差，不见得。
就是我们在价钱上的几个考虑，其实小米系列品牌主要是要去掉2000多块钱的束缚，使我们有更多的成本做更好的产品，有更多的成本投入工程研发团队，这样，我们的产品和技术也会越来越好，也特别希望大家还是强调我们依然会紧贴成本定价，不会让所有相信我们、支持我们的人失望。
提问：前段时间媒体报道你们现在已经开始放弃之前扁平化的管理，推一个层级级别划分，这是不是真的，为什么做这样的改变。
雷军： 我也看到那个标题，我有点蒙，叫小米变了，雷军变了，其实没有变。我们所有的高管合伙人都在一线，还在坚持超扁平化的管理。比如说小米9SE是前天我们的发布会彩排，大家听完以后觉得我小米9SE没讲明白，我紧急从产线上把小米9SE的设计师全部召回北京，让他们又细细跟我讲了讲他们到底怎么想怎么做的。包括过去一周的微博发布会，都是我写的，所以过去一周的工作量远超大家的预期。
是一件什么事情呢？是我们已经有23000名员工，我们的人力资源系统在做人才梳理和人才的级别，方便我们来进行进一步的人才梳理，进一步的人才培训提升，是一个管理升级很重要的内容。一个23000人的公司，如果不做这些管理升级的话，我们将来很难进化到管理超过10万人的团队。虽然我们是一个创业公司，但是也是超大规模的创业公司，所以这是我们一个管理升级的内容。
今年我们会巨资投入干部队伍的培训计划，梳理级别是为了对不同级别的干部采用不同级别的培训方式，比如你带七八人的团队应该怎么干，总监怎么干，副总裁怎么干，每个级别怎么培养。还有工程师、专家，这些专家我应该提供什么样的福利，什么样的激励，把这些东西都梳理好，我觉得是小米整体管理升级一个很重要的部分。
提问：王川接手小米中国区的工作以来，从手机线发展来看，您对于2019年的期许是怎样的？
王川： 第一，Redmi Note 7我们发布了两周就突破了100万台，是因为这款手机非常非常能打，它是用了友商的旗舰手机才用的骁龙660满血版的处理器，而且是在1500元以下唯一一款4800万像素相机的手机。而且通过过去两年我们工程师和供应链的努力，我们的质量非常非常好，也是世界上第一款提供18个月质保的手机。所以，像这样一款手机一上市就获得了大家的欢迎，到目前为止还是在抢购，我们每周只能卖两次，我看最长的时间是10几分钟卖完，所以非常非常得好。
至于小米9，我自己用了大概一个月，反正我是觉得这是从我用第一款iPhone开始到今天为止，让我最震撼的一款手机，特别是它的拍照，真的是一拍就会上瘾，一拍就停不住，4800万超高的解析力。不光是索尼的4800万的镜头，而且是因为我们相机团队、算法团队的努力，非常非常震撼，大家如果拿到机器，大家自己拍一下，怎么拍怎么有。那个感受就像你随身带了一个望远镜再加一个显微镜一样的感觉，非常非常得震撼。
最近我每次跟大家展示小米9的拍照，基本上大家都跟我说想买，很多人拿iPhone或者友商的顶级手机跟我比拍照，到目前为止都是完败，还没有赢过，所以特别特别受欢迎。
昨天很多渠道也过来找我来谈小米9的销售，反正我给他们展示了小米9以后，第一，他们觉得这个拍照极其震撼，第二，这个手机非常非常漂亮，应该是迄今为止小米最漂亮的手机。而且包括快充也很神奇，也是全球第一款支持20W无线快充的手机，而且这次855我的体会特别深刻，以前的旗舰手机升级以后，你并没有感到速度会快多少，虽然指标上是有，但是这一次真心是高通一次巨大的升级，所以提升特别快。用了以后，反正每一次都有人说我要买，所以这个渠道我昨天也问了一下，我说你们预估能卖多少，反正每一家跟我讲的都出奇的一致，就是你给我多少我卖多少。
提问：小米现在成立了中国区，现在最紧急的工作是什么方面？另外，在网上我看到说渠道方面，其他渠道好像对小米的推荐没有以往那么多，小米在渠道方面是怎样一个策略？另外，雷军对王川有怎样的期许？
王川： 我是去年12月中接受中国区，大概两个月的时间。我看到一个趋势，今天的手机的趋势，第一是整个手机厂家在集中，第二，这几个厂家都在做全球化和多渠道化。实际上小米之前在电商做的应该在所有的品牌里面都是第一，我们在电商上做得最好。所以，第一我们会保持我们在电商上的优势。
第二，我们也会进一步去渗透线下，我们希望能够把像Redmi Note 7、像小米9、小米9SE这样这么好的产品能够让更多的用户买得到。所以，我们今年会加大这方面的投入。
另外一块，我认为零售的方向，其实雷军之前就提到过新零售。所谓新零售，雷军的定义是什么呢？就是以提升效率和用户体验为中心的，所以，今年我们在零售上希望第一提升整个的效率，来保证小米的产品仍然能够坚持极致的性价比。第二是体验，包括这次小米9，我们整个中国区也设计了刚才雷军介绍的展陈，也就是让大家不光看参数，还能现场体验到这款手机的工艺、美观以及各种黑科技带来的体验。所以，这是我们中国区2019年的主要方向。
雷军： 去年年底我们最后安排王川挂帅中国区，我有几个大的思考。第一个，就是小米要想跟友商竞争中国市场，我们的难点在哪里呢？就是我们不能卖那么贵的价钱，我们要拼了命提升效率，这其实是一个复杂的创新，新零售是一个复杂的创新，我希望王川来带队，用做产品、做研发的精神来研发一款产品叫新零售。
比如说这一次我们小米9的发布，在店面布置上有巨大的创新，这一点我觉得王川不负重望，大家去看一下展陈，他会设计很多场景，你说暗光拍摄好，你就说一句话吗？我们王川说你去体验，我在每个场景搞一个小暗室让你去试试。作为产品，我怎么展现4800万，怎么展示960帧的慢动作摄影，我觉得王川领导中国区两个月的时间，已经让我看到了中国区巨大的变化。他不是干简单的销售，尤其是配合小米系列的手机，我们去年在推动中国区的产品转型。
去年第四季度我们小米在中国区已经占绝大多数了，相对来说反而我们有点忽略了红米，所以我们去年年底才决定把红米改叫Redmi，专门由卢伟冰来领军，整个公司会加大对小米的投入，但是我们不能忽略Redmi对普机智能手机的重大意义。所以我们有两个线索，第一个线索，怎么能够做中高端，怎么能够做体验，怎么能够线下零售和线上电商配合得上，所以由王川牵头整个中国区推动我们产品的效率、演示的效率、销售的效率和整体的感受。
第二个内容，我们把Redmi品牌独立，让Redmi品牌坚持高品质、极致性价比，我说在性价比这件事情上就没有人敢跟Redmi较劲，我们小米品牌也不准备跟Redmi较劲了。我们会花更多的钱在小米系列的手机上，使这些手机的功能变得越来越强。我们有时候甚至不考虑有没有极致性价比，我们只问有没有极致的体验，这是两件事，它的优先级不一样。
比如说Redmi高品质为什么摆在第一位？因为你便宜就是原罪，所以便宜还得以高品质作为基础，因为你卖999，一上来大家就不信任你。我说其实Redmi品牌对品质的要求是所有手机里面最好的，你如果不把品质做好，你做便宜，一上来大家就觉得你low。
第二件事情，卡住极致性价比，让友商无话可说。我上次放一句话说，友商跟性价比无关，不要老披着性价比的外衣跟我们捣乱。所以，卢伟冰就是要守护性价比，要干极致性价比。
小米品牌干什么呢？我刚才已经讲过了，就是创新、黑科技、极致体验，同时只要保持性价比就行了。同样的东西，我比你便宜，同样的价钱，我东西比你好，我就不追求做到你一半的价钱，三分之一的价钱，那个时候中间说实话，有些贵的东西就没法用。比如说我就觉得屏幕指纹今天性价比不好，用还是不用？一千块钱手机，那个东西就占了150，你别的就做不了了。大家有时候花999，要不然你再等一两年，这个技术变便宜的，可能999的Redmi Note 7也支持。所以，我们是这么一分家以后，的确简单了很多，要不我请卢伟冰也说说Redmi到底咋整。他刚才开玩笑说我们变成友商了。
提问：小米在全球业务布局和节奏大概是怎样的打算？另外还有关于硬件和软件服务这一块，这个结构也是需要不断地去增加软件和服务互联网这块收入的，您在这一块有什么样的计划？
雷军： 第一个，我们在中国排到第一名的时候，2014、2015年，所有的投资人问我，你有没有本事在全球，哪怕任何一个大国干到第一名，我们就认为你行了。我选了印度，因为当时印度是第三的手机大国，在印度死磕三年时间以后，我们在印度排到了第一位。
印度赢了以后，接着我们的业务布局，我们的第三个市场是什么呢？是以印尼为核心的东南亚，东盟十国。我们在印尼排到第二名，跟第一名非常接近了，我们在周边国家的数字都非常好。
接着有一个市场起来了，这是不经意的，俄罗斯和独联体，表现白俄罗斯排第一了，乌克兰，在东欧自然而然起来了，因为中国的影响蛮大的。所以去年开始，我们死磕的市场是欧洲，我们在欧洲已经排第四位了，我们在欧洲增长是百分之一千还是多少，准确的数字我不记得了，反正是百分之好几百的增长。所以今年的工作重点就是一定要拿下欧洲，我觉得美国市场先放放，我们先把欧洲拿下来，因为欧洲已经有基础了。
我认为我们刚刚开始，还没有做得很好的区域，忙不过来的区域是哪些呢？拉美、中东、非洲，我们刚成立了一个非洲部，大家就说我们要征服非洲，说实话，他们跑去看了一下非洲，发现友商都在非洲干得挺好的，我们是最晚去的。非洲有不少国家经济水平其实挺好的，远超了想象。我们经过了80几个国家，在超过30个国家进入了当地市场前五位，所以全球业务市场布局已经有。去年三季度，全球化收入已经占到我们总收入43%。
