OKCoin创始人徐明星:央行检查后,比特币何去何从?
6月份以来,国内几大比特币交易平台相继恢复提币业务。这意味着央行检查的结束,中国比特币市场将何去何去?
今年1月份,央行派驻检查组进驻主要交易平台,进行了现场检查。此前,中国的比特币交易量占据了全球的90%,比特币平台也被质疑成为洗钱的新通道。
检查期间,央行明确要求交易平台不得违规从事融资融币业务,不得参与洗钱活动,不得违反国家有关反洗钱、外汇管理和支付结算等。
有意思的是,央行检查结束后,中国的交易量从占全球份额的90%降到20%。比特币在中国交易平台的价格一度比国际市场低10%左右,各家交易平台也积极响应监管措施,宣称全面升级反洗钱系统和风控系统。
央行进行了什么样的检查?交易平台存在哪些问题?比特币真的是疯狂洗钱的工具吗?检查后,交易平台对反洗钱制度进行了哪些升级?停止融资融币对交易平台有何影响?为何最近比特币价格疯涨?
中国知名的比特币交易平台OKCoin币行的CEO徐明星接受了腾讯科技的专访。
在徐明星看来,利用比特币洗钱的案例确实存在,但是极其少数的。虽然在央行检查之前,OKCoin币行就有反洗钱措施,但是不够健全。检查结束后,公司按照检查组的指导,进行了反洗钱系统的升级。
“我们只有把好的事情做的更强大、更成功,才能让不好的、非法的事情消失。”徐明星表示,比特币的监管是各国共同面对的难题。
徐明星承认,融资融币业务被停掉后,公司的主要营收变为收取用户交易手续费。虽然这较之前略有下降,但公司整体还是略有盈利,同时降低了市场风险,让中国交易量回归到真实水平。
如何看待中国监管机构的态度?徐明星指出,中国监管机构并非一刀切的方法是非常智慧的,一方面看到了比特币的风险,另一方面看到了比特币、区块链的未来。
“比特币或区块链领域确实有泡沫,但就像啤酒一样,当你把泡沫去掉之后,还是有甘醇的啤酒。”徐明星指出,以比特币为代表的区块链技术是像当年的互联网技术一样,具有颠覆性,将有广阔的应用空间,将会对实体经济产生重大的影响,在这领域将会诞生BAT级别的巨头。
以下是专访实录:
反洗钱系统升级后恢复提币
问:很多媒体报道比特币成为洗钱的工具,OKCoin币行遇到过这样的情况吗?
答:我们确实遇到过一个案例。2014年公司刚成立不久,一个人将200万赃款转到我们平台,把比特币买走之后,别人来追讨,就把公司的200万资金冻结掉了。后来经过诉讼,判我们赔60多万。经历过这个事件后,平台就系统性的升级过一次反洗钱规则,加强了实名制的管理,对可疑交易者的资金来源进行严格审核,避免再次出现此类事件。
实际上,2013年的289号文就明确规定,比特币是虚拟商品,公民可以自由买卖,比特币交易平台要有icp备案,要履行反洗钱义务。
但是我们之前更多是从内部公司经营、风险防范的角度,反洗钱措施确实不系统化。
问:这次央行检查组指出我们之前在反洗钱方面存在的问题有哪些?
答:按照国家反洗钱法,反洗钱有四个核心组成部分:健全的反洗钱制度;客户身份识别;可疑交易上报;客户身份资料、交易资料的保存。
检查组指出了我们存在的这样几个问题。
第一,虽然我们有一些措施,但还是有缺陷,没有一个系统的反洗钱制度,比如反洗钱保密、反洗钱内审、反洗钱宣传培训、可疑交易报告等。
第二,我们没有建立反洗钱、反恐融资的监控名单,过去我们也拿不到这个名单,是全国统一的。
第三,反洗钱制度需要对客户风险等级的划分。我们之前风险等级只划分没风险、可疑两个级别,但是需要划分多个级别。
第四,客户身份识别方面,我们只登记了姓名、身份证号,但是没有职业、住所、工作单位等其他信息。
第五,实名认证方面,我们以前只对1万块以上的用户进行实名认证;而反洗钱法要求,每隔一段时间,就要对客户身份进行重新识别。
问:那我们做了哪些改正和进一步规范?
答:央行检查了四个月,给了我们很多指导,在反洗钱方面,是我们花多少钱来培训都做不到的。我们也做了很多改进,希望能够尽可能贴近反洗钱标准。
第一,用户在注册的时候,要提供更多个人信息,并需要通过第三方服务比对。
第二,用户充值的时候,只允许本人充值,通过第三方校验这个银行卡是本人的。不是本人的话不允许绑卡。
第三,用非本人银行卡充值,我们现在执行严格的原路退回。之前我们是打电话询问,让用户转一下。
第四,客户提币时,需要提供身份证照片、以及手持身份证相片。
第五,提币额度超过1万元,就需要提供视频影像,通过视频认证。
第六,建立了可疑交易分析算法,要求可疑交易用户来公司办公地做身份验证,如果我们觉得可疑,就提交给监管机构。
第七,客户身份资料、交易记录,我们除了在线系统保存外,还用云存储保存五年以上。
这是在身份识别上做的工作,在其他制度建设上,我们还聘请了专业的风控团队,制定专业的反洗钱制度。同时这些制度,我们内部要定期培训,保密等等。
问:前段时间出现的勒索病毒,要求中毒用户支付比特币。您如何看待比特币成为敲诈勒索的工具?
答:这种病毒过去勒索了很多,比如勒索付现金、美元、支付宝等,不过这次它选择了一个比较前沿的比特币,但是它也只勒索到很少的钱。因为看它的账户钱包,只收到16个比特币。
这是全球的创业者、监管者共同面对的难题。不光中国,美国也一样。其实所有的技术创新你会发现,当主流从业者还未做好的时候,民间已经应用这些技术做传销、诈骗等。我们只有把好的事情做的更强大、更成功,才能让不好的、非法的事情消失。
问:最近你们几家平台都恢复了提币业务,是基于什么考虑?
答:检查期间,我们国内几家主要比特币平台一起讨论,觉得应该配合监管机构控制风险,所以经过协商以后,主动决定暂停提币,只能把比特币卖了换成人民币提现。
经过了对反洗钱系统的升级,应客户的要求,我们几家平台又讨论,觉得把反洗钱做的更严格以后,可以有限的开放提币,因为风险是可控的。
停止提币和恢复提币,对业务的影响都挺小,交易量跟以前差不多。因为大部分用户都选择把比特币存放在我们平台,个人如何安全的保存比特币,还是一件非常专业的事情。
问:但是最近两个月,比特币价格猛涨到了2万,和恢复提币有关系吗?
答:没关系。首先这是在央行启动现场检查后涨起来的,肯定跟中国没关系了,中国交易量才那么小,才占全世界的20%,而且在上涨期间,国外的比特币价格比国内的比特币价格高出10%左右。中国的市场更多的是一个跟随状态,不是主导性市场。
究其原因,西方国家原来对比特币的态度都是中性,现在是中性偏积极的态度,认为这是一个新的科技,将来会对实体经济产生重大的影响。这是比特币最近价格上涨的根本因素。
很明确看到推动力量来自日本、韩国。日本去年通过了一个金融法案,今年4月1日生效了,比特币在日本成了一个合法的支付手段。
业内无大规模的比特币换汇行为
问:央行进驻你们公司进行现场检查,请问持续了多久?
答:1月份进驻,4月30日撤出的,将近4个月。当时的背景是,2016年比特币的价格猛涨,而中国的交易量占全球的90%多,很多人认为产生了很大的风险,于是监管机构开始深入的调查这个行业。
问:检查的主要内容是什么?
答:就是公司的产品形态、商业模式、股东结构、资本结构、融资结构、用户交易情况、风控政策、团队成员构成、财务状况等。
我们把公司所有的经营数据都透明的展现给监管机构,并且详细的解释了交易平台如何日常运营。
问:能透露下,公司现在营收是多少吗?
答:公司经营这几年,基本上都是略有盈利。但是具体不方便透露。
问:这次检查,对整个比特币行业有哪些改变?
答:第一,明确了比特币的价格,主要被日本、美国、韩国驱动,中国市场对比特币价格影响很小。检查以后,中国平台的价格低于美国价格的10%多,低于日本价格的20%多。
第二,明确了这个行业存在的风险项,明确了哪些能干,哪些不能干。
第三,明确了中国用户对比特币交易是正常的投资需求。在检查过程中,比特币的用户并没有一哄而散。
第四,明确了通过比特币换汇客观难度是很大的,没有成大规模的换汇行为。
第五,停止了杠杆,降低风险,是一件很有意义的事情。
问:该如何正确看待比特币?
答:比特币是互联网发展到一定阶段出现的,是一个客观存在,未来发展到什么程度,你不能轻易说它行还是不行。但是有一定点是知道的,很难通过行政手段来消灭它,除非把互联网切断了。
第二个,它作为一个虚拟商品,可以说不能用比特币做支付,但是商品本身的买卖是很难被禁止。
比特币的买卖都是民间的,如果没有交易平台,监管就更难。交易平台实际上是提供了一种“易监管”的途径,帮助监管结构将比特币交易纳入阳光的范畴。一旦我们平台倒闭了,比特币交易将转入地下,会变得更难监管、更难预测风险。
区块链领域将诞生新的BAT
问:现在比特币、区块链逐渐被热捧,是否有泡沫?这个泡沫多大?
答:比特币或区块链领域确实有泡沫,但就像啤酒一样,当你把泡沫去掉之后,还是有甘醇的啤酒。
我觉得区块链将来经历以下几个发展阶段:
第一个阶段是被定义为数字资产。目前各国都把比特币纳入了监管,包括我国央行成立了数字货币研究所,尝试参考比特币发行国家级数字货币。
第二个阶段,企业级区块链应用。2016年开始,一些传统银行开始使用区块链技术提升效率,包括微众银行在大量应用区块链,支付宝也做了几个简单的区块链应用,比如支付宝的捐赠系统是套在区块链上的。
第三个阶段,很多实物资产会通过关联形成区块链上的数字资产。纳斯达克上有一家上市公司,把股权发行成区块链代币,像比特币一样,可以在全球范围内流通和交易。而以前的非标准股权是需要律师、合同等才能确定权属的正确性。
这是一个全新的时代,未来非标准实物资产都可以做成区块链代币。除了股权外,有人把黄金做成token,有人把版权、著作权,甚至土地、房子做成区块链上的代币,然后自由交易。
问:比特币和区块链之间是什么样的关系?
答:很多人觉得比特币是纯虚拟的东西,不服务实体经济。其实对比特币、区块链之间的关系,大部分人的理解有很大偏差。
第一,区块链源自比特币,这个是所有人都承认,没有争议。
第二,区块链技术未来可能会有很大应用空间,对实体经济产生重大的影响,这个大家也不怀疑。
第三,区块链技术其实是在比特币里面得到了最广泛的应用。比特币里的区块链积累对其他领域的指导是非常重要的。
第四,所有区块链的应用,都要解决一致性问题,就是拜占庭将军问题。这个问题的解决是很难的,比特币用挖矿来解决,其他区块链呢?
如果是一个私有链就会相对容易些,设计一些协议就行了;如果是一个公有链,你不可能每一套区块链都自己设计一套挖矿机制。
现在大家觉得比特币是投资炒作,以后所有公有链要想解决拜占庭将军问题所需要付的手续费是比特币。它有可能成为全球区块链的底层技术、基础设施。
问:那么,区块链应用未来在哪些领域最有可能率先落地?
答:首先是支付领域,第二是法律、物权确权方面;第三金融基础设施领域;第四个是国家数字货币,央行刚成立数字货币研究所,尝试用区块链技术发行数字货币;第五是物联网。
物联网是所有的设备都有IP地址,有支付能力,我的车开到哪里,钱就付掉了,电灯没电了,自己充值。区块链很有可能成为物联网社会的基础设施,所有设备的支付到在区块链上。这些区块链的底层是比特币的区块链。
问:在比特币、区块链的底层技术方面,中国处于一个什么水平?
答:世界上各国的起跑点是差不多的,因为没有信息差。一个差别就是,国外有成熟的监管制度,该怎样防控风险,履行什么义务。中国还在观察、探索的阶段,如果监管态度不够明确的话,很多资本就不敢进入这个行业。
如果监管采取一些简单的态度,比如说一刀切,关闭交易平台,那能解决洗钱吗?能解决投资炒作吗?解决不了。
中国的监管机构是非常智慧的。他们一方面看到了比特币所存在的风险,另一方面看到了比特币、区块链的未来。周小川行长曾说过,数字货币、区块链未来发展不可限量。
问:既然区块链被当成颠覆性的技术,您认为在这个领域有可能诞生BAT级别的公司吗?
答:我个人认为可能。但是我们也要看到,互联网早期的巨头都不存在了,区块链有可能成为一个大的技术浪潮,但是成功的商业形态、产品,不一定是现在的。
问:具体到你们公司,未来比特币的业务会不会逐步下降,区块链其他应用,比如oklink的业务逐步上升?
答:应该是的。oklink增长也非常快,一个月的支付额上千万美金。我们有三分之一的人在做oklink,还有很多人在做区块链的其他应用。
问:很多大公司都在研究区块链技术,okcoin作为一家创业公司,怎样和互联网巨头竞争?
答:创业公司唯一的特点就是灵活,做一些别人还看不上的应用,建立自己的优势、壁垒。比如oklink就是国际间的跨境支付,BAT就觉得市场小、难度大。创业公司创业就是这样,你人才没优势、资金没优势,唯一的优势就是战略优势。