金沙江创投丁健：原则上不再跟进共享单车的竞争

腾讯科技讯 （冯军( 微博 )）4月1日，2017中国（深圳）IT领袖峰会召开。金沙江创投董事总经理在峰会上接受了腾讯科技的专访，对当前最热的人工智能、共享单车等领域谈了自己独特的看法，并表示共享单车将来有可能会合并，金沙江创投不会鲁莽跟进投资；而在人工智能领域，金沙江创投也会谨慎投资。

丁健并不认同“互联网红利已过”的观点。他认为，互联网发展了20年，目前只是处在中年阶段，IOT、大数据、云计算等前沿技术才刚刚开始；而且人工智能、AR/VR等颠覆性技术将引领下一轮浪潮，将来可能产生新的BAT巨头。

对于，目前十分火爆的共享单车。丁健表示，这种超大量客户和超高频的应用都是兵家必争之地。他说：“现在出现白热化的竞争也是很正常的，当然希望将来慢慢像滴滴出行领域一样，进行一样的整合。”

金沙江创投此前参与了ofo多轮融资，如果竞争进一步加剧，金沙江创投还会跟投吗？

丁健坦言，原则上金沙江创投不会再跟进投资，当然目前也不会退出。不过他补充说：“有一些外部边缘的资金通过我们进入后期，也有这个可能性。”

以下为丁健的专访实录：

腾讯科技：欢迎金沙江创投的董事总经理丁健先生！现在移动互联网红利期已经过了，您觉得下一个趋势在哪里？

丁健：我参加这个会已经十年了，六七年以前不停有记者问我互联网已经到了什么，下一步什么，到今天互联网还是没有到位。互联网本身作为基础，二十年前开始建立互联网，到今天仍然还在一个中年阶段，远远还谈不到红利期过，它是一个非常基础的设施，而且这个设施无论从它的带宽还是到它的覆盖面，虽然有移动互联网快速覆盖、广阔覆盖，但是还是离最终的覆盖还有很长一段时间。

比如说从带宽上讲，现在连接只不过从PC连接到手机，我们的IOT还远远没有上来，这些东西上来，要很高清捕捉看到的东西，这些数据汇总到某些地方再交叉，处理完之后下一步交叉混合处理，这是今天远远不能满足的。

互联网发展到今天只是移动互联网的某些应用红利没有了，下面一个阶段另外红利另外的应用没有出来，对社会的要求还非常远，我们看到几项颠覆性的数据，前面讲大数据、云结构、云测算，这些技术还刚刚开始，对于企业来讲，真正用东西很少。下一步有非常大的颠覆性技术：人工智能、AR/VR，针对各个行业、跨行业，无论什么行业，这些应该是互联网下一步产生大规模推动，产生大规模产业效益的。

腾讯科技：像AI这块所有公司都在喊要做这块，这块要有一些核心技术，包括大数据，创业型公司不具备，像这种创业型公司有没有泡沫存在？BAT大公司握有数据、技术，他们机会更多一些。

丁健：大家谈人工智能技术时，经常会把几个东西混淆在一起：

第一，技术和工程之间的区别。虽然有些东西技术到位能做到，但是能产生一个产品真正大规模进行应用还要很大一段距离。不是BAT就可以解决的。现在BAT大量收购小的公司，不是有数据就可以解决。

第二，数据来源。重要的数据不是无端产生的杂乱数据，90%的数据不进行处理实际上是垃圾。最重要的是带标签数据，有这些数据的人不一定在BAT，BAT产生那么大量的数据，未必都能有效的人工智能提取，是有一定的优势，但是绝对优势还是有很大的区别。在我看来创业公司机会远比BAT公司机会大。

腾讯科技：能不能举一个例子说明？

丁健：无人机、无人驾驶，并不是一个公司、一个BAT可以解决的。虽然 百度 比较超前，这里涉及很多东西，要想把这些东西做出来，BAT有多大优势呢？跑的快可以，但是今天腾讯说我想做一个无人车，明天阿里说做一个无人机，优势在哪里？这是简单举的例子，这方面东西还非常多。

第二，学术层面仍然有很大的机会。很多人说深度学习到今天在层次上讲可以做所有的事情，阿法狗把人类打败，意味着机器可以超过人，根本不是一个概念。学术领域离真正的人工智能有相当大的机会。在认知领域，用李飞飞的话说人类还没有摸着门，根本不知道在这个领域已经有巨大突破，剩下赶紧做应用。这些不仅仅会挑战我们自己在应用上的突破，更重要的会给投资人、企业埋下很大的陷阱，这些领域匀染的突破远远不像我们想象那么多。 李开复 ( 微博 )、李飞飞也好，在泼冷水，说泡沫很大，确实是这样。

腾讯科技：怎么看待泡沫？

丁健：没办法，永远存在。我们看泡沫太多了，97、98做互联网开始天天看着泡沫，拿时觉得做一个网站，加一个.com就可以翻好几倍，这种疯狂程度，到O2O又看到这个，到人工智能到AR又是泡沫，这种泡沫不懂的投资人也好，创业者也好跳进去，希望怀着赌博的心态冲突进去拿，怕丢掉下一个google、下一个BAT，不懂还是不懂，跳进去的结果还是会造成很大的损失。你问我怎么看，三年前就讲，去年开始泼冷水，每次跟我朋友讲或者做演讲讲人工智能，说这个地方陷阱远比机会多。

腾讯科技：AI领域有可能会产生BAT类似的巨头吗？

丁健：肯定会，毫无疑问的。虽然BAT自身有很好的机会，无论是腾讯也好，百度走的比较早，腾讯下很大力气，阿里也在投入，但是他们在某些领域不意味着其他领域有同样的优势，人工智能机会还是有的，仍然有很大的可能产生。而且这个领域（英文）也会蛮大。

腾讯科技：金沙江创投有哪些布局？

丁健：我们看的很早，但是投的非常慎重，反映了我们相对比较慎重的地方，主要看几个可能的应用领域，像我们投的小智音响。我们看这个领域很早，专注点应该说非常前沿，未必你找对了。我们在看，等待着更合适的机会让这些公司成长起来。在硅谷也投了一个做安全的，这些都是潜在看这个行业还在相对早期有一些技术还在逐步的应用。我们也非常慎重，包括很多做客服的，做对话的非常慎重，这里面陷阱很大。

腾讯科技：相对来说比较谨慎一点。

丁健：我们在投资界，叫狙击手，不是拿着机关枪乱扫的。

腾讯科技：我们一直是这样的。

丁健：对，在每个领域非常慎重。不是稀里糊涂投。

腾讯科技：现在比较火的领域共享单车，我们也投了OFO，这一块怎么看这种竞争？跟摩拜之间资本竞争也越来越激烈，争夺用户也越来越激烈，最终有什么样的走向有没有判断？

丁健：就跟腾讯当年投滴滴，今天投摩拜都有，几个领域看，一个占据APP的眼球和注意力，这是非常高频的。另外支付领域比较强，收集很多在O2O闭环效应和高频应用的效应。因为量超大的客户群和超高频的使用，都是兵家必争之地。现在出现白热化的竞争也是很正常的，当然希望将来慢慢像滴滴出行领域一样，进行一样的整合。

腾讯科技：合并。

丁健：不排除。更何况投资人关系非常好，像金沙江腾讯在滴滴的合作。投资人门敞开的，但是让子弹飞一会，健康竞争有好处的，对消费者也有好处，大家在技术上提高，商业模式上提高，这是行业健康发展必须经过的过程。

腾讯科技：有没有一个预期？

丁健：滴滴到现在也没有太大的退出，只有一点，毕竟是早期投资，我们还是会支持好的公司，伴随着成长。

腾讯科技：如果竞争继续加剧呢？我们会陪跑吗？

丁健：在滴滴上做到B轮、C轮。这是基金的阶段决定的，后面不做了。当然不会退。与基金自身阶段有关。

腾讯科技：共享单车也不会跟吗？

丁健：原则是这样，有一些外部边缘的资金通过我们进入后期，也有这个可能性。

腾讯科技：去年下半年发生比较大的变化，注册制已经实行，IPO速度加快，另外借壳打压比较厉害，科技企业来说估值容易，上市降下来，对科技企业什么影响？会不会引发一轮新的回归或者上市浪潮？

丁健：现在国内的A股和国外的股市各有各的优势，国外对高科技更懂，比国内股民更明白。国内股民面对估值，市场化的决策，高科技公司更愿意在哪里上，跟成熟度很大关系。比如说想在A股上，有些利润达不到在国外上市，这些方面都是考虑的判断点。看不出来大规模的浪潮。

腾讯科技：对风投基金来说吗？2017年会不会比较好的推入时机吗？上市更容易了。

丁健：没有不好的市场，只有不好的企业。企业好哪里都有机会上市，这也是我们一直的重点，很少特别关注着急明年赶紧上市，我们对这个机会，相信只要公司好总会有各种各样的机会，不管是上市也好还是并购也好，都会有很好的退出机制。我觉得总体来讲，现在全球的资金还是很多的，早期公司退出还是比较容易的事情。

腾讯科技：A股的估值还比较高一点，套利空间比较大。

丁健：坦率说很少关注A股，A股最大的问题是整个机制、监管这套体系理顺，才能把股市变得更加有价值，很多估值跟稀缺性相关的，不能让权力之间相关的东西和市场相关的东西混成一团。不能原来有关系，有一个壳就可以。应该真正有好的团队，好的产品，让股民投到最好的公司，这个方向对的，也是希望看到的效果。

腾讯科技：这个方向目前来看多大的力度？

丁健：蛮大的力度，肯定会遭遇到反弹抵抗，这在国内很正常，要看能不能推出。中国大战略来看，发展高科技、创新对中国的转型来讲至关重要的，所以我相信力度还是非常巨大的。

腾讯科技：刚才提到全球资金目前比较多，前一两年对创业者来说，明显感觉到资本的寒冬，为什么会形成这种强烈的反差？

丁健：以前不是寒冬时，并不是因为是寒冬，是因为大把的撒钱，不懂的投资人大把撒钱，说一个故事就拿到钱，撒钱的人没钱可撒，把钱收紧了，现在回归是正常。我们基金从来没有停过速度，一直是这个速度，没有因为钱多就加快速度，没有因为钱少就放慢，相反现在在一些领域其他人不投时我们加快。无论从估值还是领域的时间点也比以前产生吸引力了，我们反而会加快我们的速度。这块来讲，不存在严格意义上的资本管控，因为以前捡钱太容易，撒钱的人太多了，今天少了把它叫寒冬，并不是这样，今天还是正常的春天、正常的秋天，没有出现严寒，大家该投也去投，好的基金仍然按正常的方式投资的。

腾讯科技：现在每年投大概多少？

丁健：我们大概几千万美金的样子。早期我们投的少，两百万、三百万，所以已经算是比较多了。如果加上后续跟投的话，会投出去一个亿左右。

腾讯科技：投资人或者投资机构的变化，是一个什么样的趋势呢？更加的务实一点？

丁健：我们现在经历的过程硅谷已经经历过不知道多少年了，最终最优秀的基金就那些，每年基金里面最终也是顶上的20%基金能够给投资人带来比较好的回报，其他还不如买买房地产。认识到这个问题时，资金走向会走向更加专业。就像以前，恨不得有一个80后、90后自己出来融些钱，只有他们更懂的，完全不是这个道理，投资的学问后面有很多哲学性的思考在里面，不是简单的我懂因为有人用投资就比不懂怎么用的人更好。

腾讯科技：相对于投资机构来说，跟创业公司一样，这些年经过一轮竞合、洗牌的过程。

丁健：一定会这样的过程。以前随便讲讲故事可以拿钱，现在市场要筛选，竞争更加理性符合市场规律。

腾讯科技：谢谢丁总！