阿里副总裁高红冰：用人工智能应对10亿包裹，无人车20年内商用

文／天下网商记者陶旺波

当快递单量达到每天10个亿，阿里和菜鸟会怎么办？

阿里巴巴副总裁、阿里研究院院长高红冰在接受《天下网商》采访时表示，10亿包裹的挑战需要从基础设施到新技术的全方位应对，更重要的是用人工智能进一步优化物流效率。

展望未来的智慧物流，高红冰认为，数据化、智能化和无人化是比较明确的方向，但在配送环节，他指出“无人机只是一个噱头，大规模推广是寸步难行的。无人车用自动驾驶系统在可控路径上行驶，在近期阶段会是更好的办法。”

高红冰还表示，为了推动绿色物流，阿里和菜鸟除了投入500亿元支持新能源车的“ACE计划”，在绿色包裹和新能源车的推广上，也将会引导消费者、商家和企业，共同打造一个可行的商业模式。

“随着包裹量的继续扩大，也不排除政府会出台一些限制这些不环保的包材或者商品的政策。那个时候，已经做好准备的企业一定是有竞争力的。”高红冰说。

10亿个包裹如何应对

Q：无论一天10亿个包裹，还是一年1000亿个，你认为人的消费水平能不能跟上这个速度？

A：现在恰恰人的需求在那儿摆着，我们的能力根本不够，不是倒回来的。我们保守地去推，到2020年会过1000亿只包裹，是现在的3倍。现在包裹增长速度每年在50%以上。

Q：今天上午马云说，未来8年实现一天10亿个包裹的小目标，您认为要达到这样的一个目标，物流行业需要在哪些方面做具体的工作？

A：其实挑战很大。如果达到10亿件一天的规模，我想首先整个物流的基础设施建设肯定要扩规模，用现有的存量规模是完不成的。

第二个更重要的是，要采用新的技术和新的算法，来优化或者建设新的基础设施，要把现有的物流资源开放出来。

第三个是用人工智能来优化，用智能系统进一步提高物流效率、优化配置。

无人机不现实，无人车20年内商用

Q：今天讲到很多的智慧物流，包括无人车、无人机这些工具，将来的人机配比是怎样的？

A：在仓库里面，分拣和搬运已经用机器人节省了大量的人力。

用了数据化以后，仓库可以当分拣中心用。货物从上游过来，在分拣中心快速的按照不同链路和路由分拣，立刻发出去。所以货将来不是在仓里面，是在车上、在交通运输的过程当中，在消费者手里面。这个改变对于物流的效率和效能来讲非常有价值。

另外，你要去优化这些链路，把夜间的资源也动员起来。在仓库里用分拣机器来做，他无所谓白天黑夜，可以24小时工作。同时送货在最末端，我们这次推出菜鸟小G，把它放在一个园区里面，货物放在单位，然后单位再分发，这样末端的配送就由机器人来做，不需要人来做。这是我们可以设想的，未来一段时期会由机器替换人的工作。

Q：你对机器取代人的前景怎么看？阿里和菜鸟在这方面，能够推动去解决什么样的技术问题和政策上的问题？

A：我觉得你刚才提的这个问题很好。关于机器取代人的方面。第一个阶段肯定是在仓库和大的分拣中心里，用自动化、机器化替代人。因为在封闭的环境里头更容易实现。另外是社区或者园区里面，做最后一公里或者最后一百米的配送，这个是比较容易实现的。

首先，我觉得无人机这件事情不是那么靠谱，像去年物流大会上马总也明确讲过，这种事情听起来很美好，你搞台无人机去送一送，拍个视频，放出来给大家看看，很美好。

但是你要想一想，不要说10亿件，一天1亿件，假设有百分之几的货物都通过无人机去送，你想想天空都变成什么样。况且在中国，空管问题是头等大事，所以想想这件事情跟今天实际使用的环境，我觉得是配不上的。

大力推无人机送货是一种噱头，仅此而已。你要让他大量去用，这是寸步难行的，不是一个很好的策略。倒不如落到无人车上，用自动驾驶的系统在可控的路径上去使用，在近期是更好的办法。

我觉得，无人配送的这套体系，在未来长远地看，一定是有非常大的前途的，但是这个取决于算法，还有交通系统的数据化，另外取决于将来的交通规则的改变、升级和创新。

Q：那你觉得要多少年？

A：无人车的系统，现在大家估算是20年内会全面商用。如果超过80%的车都可以用无人驾驶了，交通规则将来也要变，红绿灯就不一定要了。就像今天马车跟汽车的关系，你可以想象一下，那个时候交通规则可能重新修改了。

包裹越来越多，把绿色当成商业模式来做

Q：菜鸟在推广绿色物流这块，目前有没有一个比较明确的推广思路？

A：菜鸟在绿色方面做了一些工作，比如推广可回收、可再生的箱子，后者是更高级的塑料箱。对于不可降解的材料，我们倡导尽可能不要去使用。这些可能都需要产业链和消费者，去付出一些成本。

在环保和绿色方面，现在（阿里）在倡导消费者端和商家端，尽可能购买绿色产品，包括节电的、节能的和非化学塑料的产品，引导建立绿色环保的意识。只有消费者都建立这里意识，反过来也会约束商家。

这一些我想都是推动绿色环保问题解决的一些思路和方向，也已经有所行动了。绿色联盟的参与单位，都在各自的角度把绿色当做一个商业模式去做。

未来的话，随着包裹量的继续扩大，也不排除政府会出台一些限制这些不环保的包材或者商品的政策。那个时候，已经做好准备的企业一定是有竞争力的。

另外，环保还在于整个物流效力的提高，整个社会资源利用的可持续。把很多没有价值的库存消灭掉，我觉得这个会带来非常大的环保价值。

比如，百货公司之间原来是15%的调货，如果能减少10个点，可以想象一下这些运输的污染、库存的占用，包括包装都会减少。

Q：之前我看到资料，新能源汽车的平台主要是应用在城市末端的配送。未来这个会成为我们菜鸟联盟主流的配送方式吗？还有一个，以后假如说我们体系成熟了，在城市末端会不会扩展到跨城市末端配送，也用这个新能源汽车？

A：头一批车是我们去投放的，接下来会让更多的人加入进来，做成一张网络。在不同的发货点和收货点的布局上，我们把一些标准和数据打通，让任何一个加入进来的车辆，都可以把这套数据系统使用起来，这个时候就形成平台化或者网络合作式的扩张。

不一定我们去投放这辆汽车，快递公司也可以带车加入进来，个人也可以。这样的话，可以实现一个网络的部署。

现在也没有规定一定要怎么样，等这个数据跑多了之后，再来看用什么规则去做更加有利。

Q：阿里最近在车方面的布局蛮多的，现在又布局了物流车，我想问一下阿里巴巴对智能车方面整体规划是怎样的？

A：对阿里来讲，我们自己有YunOS操作系统,涉足汽车行业是依靠着YunOS的实力和云计算的能力。

你刚才讲的布局，对阿里来讲，是在逐步从模型、测试到整车打造。阿里不可能自己生产汽车，主要还是跟汽车厂家来合作。比如今天推出来的绿色智能物流车，就是菜鸟提供智能系统，和上汽等公司合作的。

（编辑：段心鑫）

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