普通人该如何面对癌症?对话美国国家癌症中心主任

搜狐科技 • 8年前扫码分享

我是创始人李岩：很抱歉！给自己产品做个广告，点击进来看看。

　　 美国国家癌症中心 （National Cancer Institute，以下简称NCI）是美国政府为癌症研究和训练所设立的主要机构。NCI的主要任务是资助并协调美国境内的癌症研究，并对癌症患者及其家属进行支持。2015年，NCI细胞肿瘤学实验室的主任 道格拉斯·洛伊博士 （Dr.Douglas R. Lowy）接任NCI主任一职。

洛伊博士（左排第二）接受由美国总统奥巴马颁发的美国国家技术创新奖。图片来源：cancer.gov

洛伊博士有超过30年的癌症研究经历，他曾经凭借在HPV疫苗领域的研究，获得过美国国家技术创新奖（National Medal of Technology and Innovation）等奖项。2016年4月25日，洛伊博士代表美国国家癌症中心访问中国，同中国国家癌症中心签订战略合作协议，希望加强两国之间在癌症研究等领域的合作。

果壳网科学人对洛伊博士进行了专访。

　　 果壳网科学人：我们的第一个问题是，作为NCI的主任，你觉得“癌症”究竟是什么？

　　洛伊：实际上，癌症就是细胞的不正常生长。当细胞在它不该再生长的时候继续生长，而且侵入到它本不该存在的身体其他区域去生长时，就变成了癌细胞。癌症最严重的后果是转移，指的是它扩散到（原发灶以外的）身体其它部位。 癌症之所以是一种非常严重的疾病，是因为癌组织的行为接替、或者说干扰了身体的正常生理功能。

　　 果壳网科学人：人类抗击癌症的努力已经进行了数十年，到目前为止，我们获得的最大成就是什么？

　　洛伊： 在“癌症是怎么发生的”这个问题上，我们已经掌握了大量的信息 ，而且更加具体和详细，比如导致癌症发生的分子水平的改变和基因水平的改变。癌症其实就是指特定细胞发生了基因的改变，变成了不正常的细胞，开始不受限制的生长。为了帮助癌症患者，我们在癌症预防、筛查和治疗等方面都已经取得了长足的进展。在美国， 大约60%的癌症患者可以被治愈 。当然，还有40%无法治愈的患者，所以当癌症发生后再治疗是不够的，我们一直在 癌症预防、降低癌症发生率 方面，进行着很努力的工作。

　　果壳网科学人：你刚才提到了，大约60%的癌症可以被治愈，那为什么人们仍旧谈癌色变，认为癌症是无法治愈的绝症？我们对癌症的“恐惧”是不是太夸张了？

　　洛伊：的确是，很多人死于癌症，事实上是太多人死于癌症。因此我非常能理解， 当一个人得知自己罹患癌症，他会非常害怕自己死于癌症 。但是，在今天的美国，大多数癌症的死亡率在下降――不是持平，更没有上升，是在下降。不过这只是美国的情况，因为我不了解目前中国的相关数据。至于在对抗癌症上取得的成绩，一方面是依靠在预防和筛查方面的进展，另一方面是治疗的进步。但针对一些特定种类的癌症，我们确实没什么进展，比如 胰腺癌 ，它真的是很难对付的一种恶性肿瘤，我们没有好办法去预防它、没有好方法去筛查、也没有好的治疗措施。

正在接受果壳网专访的洛伊博士。由于洛伊博士日程很紧张，所以本次采访中的很大部分都是在车上完成的。在上车的时候，洛伊博士虽然坐在了后排，但仍然立刻系好了安全带。还说：“我是搞预防的，所以采取预防措施很重要啊！”

　　一般人该如何面对癌症？ 果壳网科学人：我想很多关心癌症的人都想了解一个话题，当某个人得知自己的了癌症，他应该如何面对？他周围的亲戚朋友应该如何帮助他呢？

　　洛伊： 癌症患者不应该独自面对疾病 ，这一点太重要了，很多事情靠他自己是无法完成的。在美国，实际情况比较复杂。对于教育程度不高的人来说，如果他周围的人能向他解释发生了什么事、接下来他需要接受怎样的治疗和护理，对疾病的治疗将会非常有帮助。即便是受教育程度很高的人，甚至是医学相关从业人员，有时候想要让他完全理解到底发生了什么事，也并没有那么容易， 需要有人向他好好地解释。

　　 果壳网科学人：对于患者和家属来说，有没有必要去了解所患癌症目前最新的研究结果，或者参加临床试验？

洛伊：如果有些人患了某种癌症，而目前正好有相关的研究正在进行，而且他们也想参加且符合纳入标准的话，我们通常认为参加这样的研究是对患者有益的。在美国，参加临床试验的癌症患者，除了接受常规的治疗和护理之外，还可以接受研究中的治疗手段。一切研究的目的都是使患者可以从这种新方法中获益。但因为毕竟还是在研究中，具体是否一定获益，无法事先得知。

　　癌症筛查与预防果壳网科学人：癌症筛查在整个抗癌工作中是很重要的一部分。但我们是不是常常高估了“筛查”的作用，比如很多人每年来一次从头到脚的检查，这样真的有必要么？

　　洛伊： 对于某些特定的癌症来说，筛查是明确有益的。 比如结直肠癌，还有女性的宫颈癌。当然，某些特定的筛查手段确实会对身体有一些危害。在最近的一项研究中，我们发现甲状腺癌的发病率明显上升了。但其实，真正的甲状腺癌发病率并没有上升，而是因为目前的检测手段可以检出甲状腺内非常非常小的恶性病灶。在美国，我们正在改写指南， 非常小的甲状腺癌是不需要干预的，因为手术有相当的并发症发生风险。

　　 果壳网科学人：你的意思是说，观念的更新可能改变对“癌”的定义，甲状腺癌以后可能就不被认为是“癌”了么？

　　洛伊：并不是！一些甲状腺癌是很严重的病症，可以致人死亡。我们研究的其中一个重点领域是，利用各种分析手段去提高预测的准确率，预测什么问题呢？ 比如说你我同样患有某种恶性肿瘤，根据预测结果，你的可以不需要治疗，而我的则需要积极的干预。 我们要通过掌握分就是去分辨，哪些肿瘤是患者的致死原因，哪些肿瘤只是患者的终身伴随疾病。举个例子，很多男性患有前列腺癌，其中的绝大部分人不会死于前列腺癌，但其中的一小部分会。我们会使用这些关于癌症的细节信息，来指导正确治疗决策的选择。

　　 果壳网科学人：我了解到HPV疫苗是你的专业研究领域，HPV疫苗上市已经超过十年，但仍有很多人担心HPV疫苗的安全问题，你怎么看公众对疫苗的担忧？

　　洛伊：对于HPV疫苗来说，最关键的问题是：HPV感染是以性传播为途径的一种感染，而当某种疫苗涉及到性传播疾病时，许多人就会对它的副作用产生额外的担忧。实际上，在美国、斯堪的纳维亚半岛、澳大利亚、英国和其他许多国家进行的一系列研究都证明， HPV疫苗是既安全又有效的 。这并不意味着HPV疫苗没有副作用，每一种治疗和药物都有副作用， HPV疫苗的副作用和一般的疫苗是一样的。

　　科学家应该如何向公众传递信息？果壳网科学人：关于疫苗我想再多问个问题。最近我们报道了一则发生在美国的新闻，罗伯特·德尼罗从他的电影节上撤掉了一部关于疫苗的电影《疫苗黑幕：从隐瞒到灾难》（Vaxxed）。

洛伊：是的，我看到那个新闻了。

罗伯特·德尼罗与争议电影《疫苗黑幕》。图：homehealthyhabits.com

　　果壳网科学人：你觉得，作为科学家或者基础科学研究者，应当如何向大众传输科学观点？《Vaxxed》是个特别负面的例子，韦克菲尔德试图用这个片子宣扬他的错误观点。

　　洛伊：科学家应当尊重公众的想法和顾虑，这很重要，同时 他们有责任面向公众澄清一些现象背后的事实，或者一些事和另一些事之间的关联 。但问题是，很多疾病的发病原因我们到现在还不知道。普通人很容易把先后发生的两件事用因果关系联系起来。但大家必须明白， “巧合”与“存在因果关系”完全是两码事 。对普通人来说，理解这个概念确实有点儿难。科学家应不断发出声音，向人们澄清相关的概念和事实。

　　 果壳网科学人：所以你觉得科学家应该和媒体或者演艺明星合作来进行宣传么？

洛伊：必须的！我们的最终目的是让公众具备正确的科学观念，最好的方法就是向他们传播正确的信息。同时，我们也需要去理解他们为什么会产生不正确的认识。这世界上有很多东西都是与直觉不一致的，很多时候我们认为一件事和一件事有关，但证据却指向另一件事。

　　NCI在中国果壳网科学人：很多中国人追捧“防癌食品”，当然绝大部分没有传说中的防癌作用，那你觉得，这种盲目的热衷对真正的防癌工作有什么不良影响么？

　　洛伊：倒不是说吃这些食物对癌症预防有什么不良影响。但 我们是科学家，我们希望所给出的推荐是有高级别证据（strong evidence）作支撑的 。关于特定食物可以影响患癌风险的证据，证据级别通常都不高。

　　科学证据可以分为两种：一种是基于观察得来的结论，比如说吃某些食品的人比那些不吃的人得某某病的几率小，但 这并不能得出“吃某些食品导致患病率下降”这个结论 ，我们必须不断地试着去分辨“巧合”和“因果关系”之间的重大区别。人们有很多坏习惯，也有一些好的。比如说吸烟，吸烟是个特别严重的不良行为，不光是增加患癌风险，还会带来肺部疾病和心血管疾病。再比如说体育锻炼，锻炼能够降低一些类型癌症的风险――吸烟和锻炼都是生活方式这一大类里的因素。但在营养学领域在预防癌症问题上，的确没有什么明确的证据。当然了，吃有营养的食物对人一定是有好处的。

　　 果壳网科学人：你对年轻的基础科学研究者或者年轻医生有什么建议么？

　　洛伊：癌症研究目前是一个非常突出的研究领域，在当代， 你们有比以往任何时间都更多的机会去创造科学新发现，从最基础的科学研究到最一线的临床应用都遍布着创造机会 ，能否实现就取决于你的选题和能否获得适当的支持，在所有这些癌症研究领域都有的大量的机会获得研究进展。尽管我们对癌症的认识已经很多，但我们仍需要进行大量的研究，让我们对癌症的认识进一步加深，这样我们在人类癌症防治工作方面才能做得更好。