马云宗庆后座谈会后握手寒暄 1个月前曾隔空论战

25日上午，浙商座谈会在杭州举行。会后浙商互相握手，互致新年问候。此前曾就实体经济隔空讨论的马云与宗庆后也互相握手寒暄。一切尽在不言中。这一握，也昭示着，新的一年，虚实相济的浙江新实体经济，将继续一往无前、勇立潮头！

早前报道

宗庆后公开批马云后，两人参加同一会议“错开时间”

杭州娃哈哈集团董事长宗庆后在央视2016年12月25日播出的一档财经节目中批评阿里巴巴集团董事局主席马云“五个新变革”的观点是“胡说八道”以后，这两位著名企业家在第一次可能正面交集的公开场合错开了现身时间。

27日，浙江省召开一次重要会议，马云、宗庆后同在受邀之列。

一位与会人员28日向澎湃新闻证实，宗庆后参加了27日上午的大会，但没有看见马云；下午的分组讨论马云参加了，但没有看见宗庆后。

娃哈哈集团总经理办公室相关负责人告诉澎湃新闻，宗庆后在当天上午的会议结束后便离开了杭州。

在25日央视财经频道播出的《对话》栏目中，宗庆后被问到如何看待马云提出的“新零售、新制造、新金融、新技术和新资源”五大变革。他表示，“除了新技术，其他都是胡说八道。（马云）本身不是（从事）实体经济的，（能）制造什么东西？”他认为，新技术是实体经济应该追求的，能帮助制造业从中低端走向高端。

“五个新”是马云在10月的“云栖大会”上提出的，认为未来有五个新的发展将对各行各业产生巨大的冲击，影响到所有人。

同一节目中，TCL集团董事长李东生表示，除了新技术，对其他几个“新”不太明白。“这几种‘新’，更多的是按照他的商业模式量身订做的，希望以后的营商环境是这样。”李东升说，但对实体经济而言，不能简单认为新的一定是好的。

格力电器董事长董明珠也表示，马云的“五个新”，去掉“新”字都是以前存在的。她表示，“90后”喜欢开网店、不愿到实体企业工作是“国家隐患”，会给实体经济和社会发展带来冲击。

对此，阿里巴巴集团市场公关委员会主席王帅在27日举行的“2016新网商峰会”上公开回应，反唇相讥。

据该峰会主办机构天下网商官网消息，王帅说，这几天，我们很尊敬的企业家在谈实体经济和新经济时，认为“新零售、新制造、新金融、新技术和新资源”，除了新技术其他都是胡说；还有企业家认为“90后”开网店，在家挣几千块就很满足，不知道上班打卡，这对未来社会是巨大的伤害，“说实话，我的第一反应就是，这是什么逻辑？”

他认为，企业一把手必须承担拥抱未来的责任，而不是拥有抱怨的权利，“电商不是多能干，只是把别人怀念过去的时间用来拥抱未来。”

“我认识宗总20多年，他给我留下两点最深的印象——是中国最会赚钱的企业家，也是从个人角度最不会花钱的企业家。”浙商研究会执行会长、娃哈哈集团首本企业传记《非常营销》合著人胡宏伟告诉澎湃新闻，娃哈哈一直是中国最健康的“现金奶牛”，没有贷款、在银行还存有上百亿。这些利润，正是宗庆后每年花三分之二时间跑遍全国做市场调研、卖出一瓶瓶饮料积累而来的。在与宗庆后多年交往中，胡宏伟发现他从不饮酒，抽的也是10元一包的香烟。

“在我看来，他是最脚踏实地的中国企业家，对实体经济有近乎偏执的热爱。”胡宏伟表示，宗庆后在《对话》栏目中的观点对事不对人，表达的其实是对当前企业界“脱实向虚”的深重忧虑。（澎湃新闻）

马云隔空回应宗庆后：是落后思想让你淘汰

12月29日，阿里巴巴集团董事局主席、浙商总会会长马云出席“江苏省浙江商会十周年大会”时，主动谈到实体经济和虚拟经济之争。马云认为，实体经济和虚拟经济不是对立关系，企业家不可活在昨天，抱怨明天。实体经济只有经历住新科技的挑战、转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。

12月25日，在一档节目中，娃哈哈集团董事长宗庆后在评价马云提出的“新零售”时说，马云提出的“五个新变革”，除了“新技术”以外，其他都是胡说八道。由此引发了一场关于实体经济发展的大讨论。

实体经济和虚拟经济都很难

马云谈到对实体经济的理解：什么是实体经济，大家都讲实体经济非常艰难，实体经济真正的定义是什么，大家查过没有，实体经济的定义是人类通过思想、财富、工具，在地球上创造的生产和流通的商业，生产制造是实体的一部分，流通更是实体经济的一部分。

“有人说实体经济难，虚拟经济就不难吗？BAT也胆战心惊。实体经济和虚拟经济都很难，中国也只是诞生了几家大的互联网企业，而且如履薄冰。”马云反驳“虚实对立论”。

马云认为，中国不是实体经济不行了，而是那些不行的实体经济缺少开拓精神，未来30年竞争会更激烈，但也会看到很多新的实体经济出来。

企业没有实体虚拟之分

“有人称电商冲击实体经济，过去一年，阿里巴巴完成了3.7万亿的交易额，这3.7万亿都是实体经济的销售，有无数的实体经济因为互联网找到了方向。”马云说，生产制造和流通都是实体经济的一部分，产能过剩就是流通受阻的结果，而互联网正是解决流通问题。

他认为，企业没有实体虚拟之分，只有好企业坏企业之分，我们要大力发展实体经济，但是要淘汰落后的生产力，如果不淘汰就只能回到昨天。“只有经历住新科技的挑战，转型和创新的洗礼，才能面对明天的太阳。”

面对“五新”趋势，马云呼吁企业家必须学习和思考，“不是技术让你淘汰，是落后思想让你淘汰，是不愿意学习、自以为是让你淘汰”。

马云还谈到对当前经济形势的看法，他认为，中国经济虽然进入转型期，但属于“手术台上的疼痛”。对于企业家来说，转型就是机遇，何况摆在面前的还有未来30年技术革命的机遇。“开刀的疼肯定有，但是经历过挑战和洗礼，才能迎来明天。”