2018中国济南双创发展圆桌论坛：创新赋能　产业振兴

11月23日，由济南高新区管委会、阿里云计算有限公司指导、阿里云创新中心（济南高新）基地、蜂巢孵化器、创头条共同主办的2018中国（济南）双创发展大会在济南举办，大会现场众咖云集，以“创新赋能 产业振兴”为主题展开了精彩交流分享。

大会最后，蜂巢孵化器CEO袁星主持进行了圆桌论坛，与到场嘉宾中国科技开发院大数据与人工智能研究院张世明、阿里巴巴集团创新中心战略总监李京昆、济南市科技局园区创业与发展促进处处长杨涛、创业学院副院长张兆强、韩都衣舍资深运营总监、韩都动力副总经理王瑞一道，探讨产业转型与科技赋能的新路径、新模式。

以下为圆桌论坛实录：

袁星： 我们看到在这个时间现场有很多的来宾留在原地，大家非常期待今天圆桌的环节，今天在场圆桌的嘉宾有老朋友也有新朋友，再给每一位两分钟时间简单介绍一下自己。

张世明： 我是张世明，我以前在华为，现在去了百度，在做相应的技术研发，有一个团队，为企业内部，也是做类似的一些问题，并且我们想在这个基础上做一些相应的产业基金与大数据相关的，做一些相应的产业园。    

袁星： 感谢张博士，李总！    

李京昆： 大家好，我是李京昆，北京的京，昆明的昆，目前在阿里巴巴，主要是做创新创业的平台，应该说几十年面向中小型企业进行交流和沟通，我也是把这件事当成一个梦想和使命去做，一想到创业真的浑身都充满了激情，我觉得这件事确实非常有意思。最近有一部电视剧叫《创业时代》，大家可以去看一下，谢谢各位！    

袁星： 感谢李总，接下来请王总。    

王瑞： 大家下午好，我是王瑞，来自韩都衣舍，在济南韩都衣舍就不多做介绍了，韩都衣舍的服务能力经过十年的沉淀需要一个输出的部门，就成立了韩都动力，韩都动力这家公司相当于对外做互联网营销能力的输出，因为我以前在上海做品牌营销工作，回到济南之后就继续在韩都动力做互联网营销相关的品牌规划，谢谢大家！

杨涛： 大家好，我是济南市科技局园区处的处长，这个处的名称比较长，叫科技园区发展与创业促进处，这个处的主要工作是围绕双创给大家提供政策和有关其他方面的一些支持，过一会儿再结合大会对我的安排，给大家简要介绍一下我们的政策和相应的服务，谢谢大家！    

张兆强： 我是一个创业教育工作者。从2014年开始进入创新创业，2004年是指导学生开展创新创业生态活动，2005年建了大学生实验基地，2006年搞了创业展播，2007年、2008年讲创业创业课程，2009年参与高校大学生创业园，2010年开始觉得应该考虑点事情了，工作这么多时间了，创新创业教育下一步到底应该怎么搞，开始了创业教育研究工作，2012年学校成立教育创业处，负责学校具体的创业教育工作，2014年成立了创业学院，2016年调整之后，我做教育处处长兼学院副院长，2018年我们成立了高校创新创业教育研究院。我的工作涉及了三个方面，一个是高校的创新创业研究，一个是创业学院，第三个是和创业平台有类似的地方，但是有差别的是创业类型，谢谢大家！    

袁星： 再次用热烈的掌声感谢各位来宾的光临！我想把第一个问题的时间先给到杨处，因为今天全场来了大概有500人左右的规模，今天有创业者，也有服务于创新创业的第三方服务机构，还有高校的学生和外地赶来的嘉宾。您给我们介绍一下针对创新创业的政策方面，济南制定了哪些最具有吸引价值的政策？

杨涛： 谢谢主持人，借这次大会的机会，我对政府部门的政策做一个简要的介绍。一开始接到邀约，我感到挺为难，为什么挺为难呢？第一，双创政策是出自多个部门，不只是科技部门，一会儿我也只能讲讲科技部门有关双创的政策。第二个，今天在这个场合下我更应该是一位听众，而不是坐在这里介绍或者是演讲，为什么这么讲，我讲完以后再给大家解释一下。既然接受了这样一个任务，我就简要的把政策给大家介绍一下。

在座的要么是孵化器的要么是众创空间或者是双创的从业者，国家对双创应该是高度重视，特别是近几年出的政策也非常多，好多部门都在出，我想讲一个主要的问题不在于具体的政策，关键在于政策的使用者或者说享受者，怎么去把握这个政策。

即使我在政府部门里面，对双创政策脉络也不是说把握得非常清晰，可能作为你们来说更感到比较混乱，怎么来把握呢？我想和大家一起来稍微理一理，首先把握两个纲领性的文件，这是一个总纲，两个纲领性的文件实际上是国务院发布的文件，一个是2015年6月份发布的《国务院关于推动双创若干政策的意见》，再一个是2018年9月份发布的推动“双创”升级的文件，这两个文件是各个政府部门出台双创文件的总纲领和遵循，大家如果学习研究政策的话可以先看一看这两个政策。

再一个，我想找出三条线。一条线是不同的级别，按照国家的管理体系，从国家到省、到市、到县区大概是四级管理体系，每一级政府都出台管理政策。第二条线是不同的部门，涉及到双创工作的部门，我只是简单地看了看，至少在10个部门以上，分管具体工作的大概有这样一些部门，我找了一个小小的依据，这是从双创升级文件里面找到的，其中有一个内容，就是办好创新创业大赛，这个创新创业大赛咱们国家政府承办的全国性赛事有10个，分别由10个政府部门来主办。通过大赛大家就可以看出来我们政府部门在双创方面大体的分工，比如说第一个是双创周，双创周的牵头部门是发改委，发改委是双创工作的总牵头，可能实质性的工作做的不是太多，特别是到了基层和地方，但是双创总的纲领性的规划意见等等都是出自发改委。

第二个是《创响中国》，这个是科协主办的，参赛的主要对象是科技部门。再一个是科技系统举办的创新创业大赛，它面对的主要对象就是科技型的中小微企业，再一个是人社部牵头的中国创业创新大赛，这个更多聚焦在技能上，再一个是农业口上的农业创新大赛，这个主要是指返乡青年的创业，再一个是面向央企、国企的创新大赛，还有团中央的大赛就是青年、妇联，中国妇女创新大赛，面向的是广大妇女朋友。

这些政府部门至少相对其他部门来说是实质性参与的一些部门，相应的他们也都有一些不同的政策，希望这些部门的政策你们都可以梳理研究一下，在网站上都可以查得到。

第三条线，看支持的对象，第一，要支持的人，高层次的人才，像组织部门也牵头举办高层次的创新大赛。第二，面对的事，看你做什么事，是搞研发还是搞平台，要做什么事情。第三，就是载体，这个载体就包括孵化器、众创空间、大学科技园等等。

我理了三条线，这三条线也不一定科学，给大家提供帮助，让大家围绕这三条线政策梳理起来相对清晰一些，我就以科技局一些具体的政策稍微讲解一下，大家知道有这方面的政策，大家也体会一下其中政府引导和支持的是什么。

    我说一下我们这个处支持最主要的就是双创载体，形式就是孵化器和众创空间。从济南市这个层面上来讲，孵化器我们的支持并不大，只有30万的奖励，有个历史渊源就是因为孵化器起源时间比较早，政策制定的也比较早，这些年来没有实质性的增加，现在看来力度确实不大了。我们孵化器的管理是认定，不是竞争性的专家评选，只要你符合这个规定，有条件，我们就可以去认定，你就可以拿到这个奖励。

大家在申请初建型的孵化器，希望大家积极参与市级孵化器的认定，同时你也可以做好省级和国家级的备案工作，市级、省级、国家级不是小学、初中、大学的概念，它们之间没有先后顺序。如果能够给你认定为国家级的孵化器，属于山东省优先发展的十大企业，会给你更多的奖励，同时孵化器孵化出来的高新技术企业，省里和市里两级部门同时会给你孵化出来的众创空间给你10万块钱的奖励。国家级的孵化器现在也包括省级孵化器，有税收，税收主要是房产税、土地使用税和创投服务那一块收入的增值税，这是在孵化器方面的政策是这些。

济南还有有特色的地方，还有海外孵化器，支持的力度是比较大的，一年给200万，连续三年，共600万。相应还有研发机构的支持，如果企业在海外技术发展起来了，根据你的技术需求，我们也会给予支持，一年50万，连续三年共150万元。

众创空间也大概是这么三个等级，这一块我们市里的支持对众创空间最多给予100万元，目前省级和国家级的孵化器我们还没有具体资金支持的政策，但是我们也在积极的呼吁。

再一个是特色产业基地，刚才前面的专家在讲解的时候也提到了，现在孵化器产业聚集度越高，达到一定规模的话可以提特色产业基地，被认定为国家级的特色产业基地，市里会给予500万元的支持。

再一个是大学科技园，目前来说我们主要有省级和国家级，市里的工作层面还没有大学科技园，省里对大学科技园的支持是300万的资金。省里的大学科技园出现一种新的形态，一般的大学科技园是设在大学校园或者附近，但是我们科技厅在去年出台新的大学科技园加强建设意见的时候，出现了一种新的形态，就是以企业包括以孵化器为主的大学科技园，你要和不同的大学，一家或者多家大学开展紧密的合作，作为大学或者科研院所成果转化的平台，建设的主体可以就是企业，也可以运营机构。

我们有平台的项目，市里的平台，市里给予100万的支持，省里给予300万的支持，包括双赛支持，就是创新创业大赛，如果获得胜出的话，国家和省里都有相应的支持。

再一个想提一下，济南在刚刚过去的10月份成立了两个联盟，一个是众创空间联盟，再一个是孵化器联盟，这两个联盟虽然成立时间不长，发挥了非常积极的作用，包括今天这个活动，通过联盟，论坛的信息比较快的得到了传递，相信很多参会成员也是通过这个渠道来的。    

袁星： 今天到场的有很多是通过联盟定向邀约的。    

杨涛： 我也很感谢蜂巢和阿里，他们举办这样好的活动也等于为联盟作出了实质性的贡献，我们成立联盟就是希望搭建平台，希望有人积极办好，也希望积极的参与进来。我们政府资金支持的方向有两个趋势，一个是后补助，原来是先考察你怎么样，能不能干这个事情，还没有干，觉得你可以干，再支持你，经过评审认定之后给你支持。另外一个是奖励，被认定为国家级的孵化器，你拿了文件，凭文件就可以获取奖励，这是支持的一个发展趋势。

真正的讲解者、把握者和使用者应该是台下的你们，我刚才讲了，我作为一个科技部门处室的负责人，我最熟悉的就是我们处负责的政策，实际上有十个以上的部门都在参与双创，每个部门都有多多少少的政策，所以孵化器也好、众创空间也好，有一个很重要的支柱，就是为大家提供服务。

其中有一个很重要的服务叫政策服务，所以你们应该把政策及时跟入驻的企业和团队服务，每次我讲大家好像都不知道政策，对政策也不一定完全熟悉，我希望下次坐在台下听你们把政策集成之后给我讲一讲，这样我也能够更好的为在座的服务。    

袁星： 杨处长提到一个希望特别准确，希望众创空间和孵化器作为政策导出的一个出口，能够更精准的把政策释放给真正有需求的在做创新创业的团队，助力大家更快。政府开放型的政策释放给市场，希望大家做创业也好做创新也好，更多的出发点是基于自己核心的优势，不管是商业模式创业也好还是技术模式创业也好，不是说为了拿补助去做这个事情，这样的话一定走不远，也希望未来济南市能够把更多的开放型政策释放给真正有需求的团队，再次感谢杨处长。

下面的一个问题提给李京昆先生，他介绍了阿里创新中心整个生态系统赋能体系，希望更精准的针对济南高新区的项目，除了开放的一部分针对优秀团队免费的资源以外，有哪些更集中的赋能在这个项目上，给大家做一个精简的介绍。

李京昆： 刚才我介绍了四大赋能，科技赋能、人才赋能、渠道赋能和生态赋能，对于创业企业而言，如果说把一个新创业的公司培育出来，发展成为一个优秀的公司，这个过程实际上是挺漫长的，我们说做孵化、做培育，实际上它是一个高门槛的活，不是说什么人都能干。第一个肯定是离不开政府的支持，非常感谢政府提供了这么多优秀的政策，真的是心潮澎湃，也确确实实没有国家政策的支持，我们的孵化工作也是做不好的，这是第一点。

第二点，创业企业它需要的是资源、资金、人才，无疑是这几个方面。阿里免费的资源提供了一部分，像大家如果登录阿里云官方网站的话，我们提供了很多的支持。另外一个就是刚才我说的，政府给的政策里面，阿里涉及到125种行业解决方案，如果入住高新区创新基地的话，是有比较大的概率获取这种资源的，资源的获取要有一个筛选的过程，主要是由蜂巢、政府、优质的企业，评选了之后来把125种行业的解决方案所涵盖的，包括服务器、网站、人脸识别技术、视频解决技术、音频服务技术等等这些技术送给多数企业。

再一个是资金这一块，前段时间习主席主持了民营企业家座谈会，核心一点是解决企业资金难的问题，资金之前的话更多是通过银行与债券公司抵押贷款的方式，这一条路走下来有一些坏账比较多。而阿里所提供的资金支持，是从股权上来做的。我本人做了几年的孵化运营，深深的理解创业企业的痛点和难点，有时候一些项目非常好，但是找不到投资。

作为投资方而言，假如没有在阿里系里面，我们是一个独立的投资人，我们看了项目之后评判项目，如果是阿里系的资本来投可能是另外一个视角，角度不一样，也就是资本方它也需要退出机制，所以资本也是需要资源的，如果资本有资源可能会评判为好项目，如果资本没有资源可能评为不是好项目。

阿里云对于济南高新区这些企业而言，我们的创业创业跟资本可以做到无缝对接，特别是最近做了训练营，每一期有三五十家企业，前期进行了三轮面试，面试之后进入训练营，一群人在一块待三个月，这个项目更多是资金背后的资源，不单纯的是财务投资，更多的是战略投资。这个意义对于高新区的创新中心辐射面会更有意义，像我们覆盖了济南市很多的企业，优中选优，选择一些重点的来进行扶持，这个创新中心应该说是阿里生态资源落地的一个平台，如果没有这个平台，去对接阿里可能变得很遥远，有了这个平台，你所需要的资源可能很简单。

第四部分就是阿里的生态，就是刚才介绍的，做文创想找合作方，也不知道联系谁，比如说你想找投顾合作，想找新浪、菜鸟合作，你的生态圈里面可能找不到。但是到了这个平台以后，阿里就是一个资源的窗口，通过这个平台我们可以来无缝对接阿里的生态资源，我就简单说这些。    

袁星： 李总之前也是做双创服务出身的，所以我们在沟通当中会有很多感触是比较相同的，其实做的好与不好，不在于这个场地装修的到底有多高大上，你的面积有多大，更多的是我们可以在这里开什么样的内容，做什么样的活力，做什么样的氛围出来。

其实，我跟阿里也进行了很多年的合作，我们一直在更核心的放在企业服务端，通过一部分的办公场地，我们的一些人力资源、培训资源、活动资源，真正的给这个平台嫁接更多的价值，希望这个区域落地的空间能够作为一个窗口，来实现这个城市跟其他城市之间的互动和对接，这其实才是一个空间最核心的意义，最终也真的能实现想做的深入型的企业服务。

接下来可以跟在济南的同行一起探讨，明年希望大家更关注我们，一起来推动这个区域的热度。下面特别感谢一下张博士，张博士是我们的老朋友，今天是他从武汉赶了六个小时的路到了今天的活动现场，刚才张博士在演讲的环节也从他技术的角度，从他专家的角度提出了很多跟我们市场上对于人工智能那么乐观不太相同的意见。其实我也想跟张博士再请教一下，即使在人工智能市场不是那么成熟的环境，从弱人工智能来讲，哪些领域能够有机会先行的嫁接到智能制造当中来？

张世明： 谢谢袁总。我是从另一个角度给大家传递了一些信息，大家在乐观看待人工智能的基础之上也应该看到一些问题，因为我们现在关注的全部是一些消费互联网。对我来说我是关于人工智能在工业互联网的应用，特别是实体经济和智能制造方面的产业升级，包括产能方面的改造，在这方面的应用我觉得AR背景的一些人，做互联网AR技术角度上相对来说比较可以，把现有的经验和技术，嫁接到现有的产业，是不是能够很好的结合起来，把现有的技术在这些方面进行相应的提升，我们也在做这方面的尝试。包括制造行业，很多一些传统的生产企业在产业改造方面也需要技术的应用，但是应用的环境非常复杂，特别是没有参与的情况下数据非常高，它的需求和你能做的、期望的之间的差距是非常大的，梳理它真正的需求，以及它针对这个应用所相关的环境，以及形态之间有什么样的差别，特别是环境之间的差别，你要检测出来人的行为也是非常困难的。

我们做一些具体的应用，特别是针对阿里的，自己的人工智能算法，比如说图像处理以及相应的NIB的智能投顾，还有智能方面的应用，有很多的问题，特别是针对具体的环境，技术级的层面，行业应用之间的数据，完整性以及相应的。很多企业是这样的，特别是像法律、新闻方面的，大家想做这方面的事情，做的好的也没有几个，做的时候要慎重，特别是资金方面如果不到位，自己将会陷入很困难的局面，有很多这样的企业，想做的东西很多，各方面的理想都很丰富，大家说我给你数据，给你钱，你要做不出来，大家的心态都会出现一些相应的问题，大家在做这方面的时候要有充分的心理准备。    

袁星： 近期中国科技开发院有没有哪些相对成功的案例或者是嫁接到传统产业，成功的例子有没有？

张世明： 现在我们正在做这方面的尝试，但是现在还没有成功的，这方面也在摸索。    

袁星： 感谢张博士，我想问一下张院长，今天有几个高校来的学生团队，您做的高校创业辅导和孵化这么多年，想对在校的学生他们的创业和创新路径以及个人发展有什么好的建议，给我们提一下。

张兆强： 谈两个方面，第一个方面首先谈对大学生创业我个人的观点，现在这个社会包括高校系统内部有两个事情，第一个评价大学生到底应不应该创业，高校应不应该搞创业教育的事情。从2015年高校推动创新创业教育改革，推动大学生创业实践，国家鼓励这个事情，我们应不应该创业，大学生创业到底对不对？整个的高校创业和社会创业是不一样的。但是有一个观点，我对大学生创业是支持的，你有想法我们扶持你、支持你，但是不鼓动大学生创业，这是第一个观点。

    第二个观点，对于大学生创业的评价，大学生高校创业，大学生创业到底做的好坏，拿到底有多少上市公司评价我们，拿经济指标来评价我们是不合适的。为什么不合适呢？拿社会上创业的成功项目来讲也没有这么好，上过市的也是数量很少的。对于大学生创业的评价，现在没有一个评价类指标，我们现在在做一个高校大学生创业标准评价课题，山东省出一个教育规划课题，委托我们做了一个课题研究。

高校大学生创业评价到底有没有评价指标？我个人的观点应该侧重两个，第一个是经济指标，既然是创业，要拿一定的经济指标评价它，要不然我们就搞成一个学生的社团和组织了，和其他的没有什么区别了。第二个评价类的指标就是社会效益，所谓的社会效益就是主要看学生自身综合素质在通过创新活动能够赋予他什么新的价值，而且对他将来的发展产生什么价值。

我最大的体会，刚开始指导学生参加创业竞赛的时候，开始给学生讲创业课程的时候，学生不是去听课的，反而若干年之后再联系创业教育，很多人记得我当时听过你的课，十年前我讲课的水平是很差的，为什么？我的专业不是搞经济的，也不是搞财务的，当时政府没有提出双创这个概念。我们当时搞的创新创业教育是一个怪胎，在高校这一块。

第二个我想提一个建议，第一条，我们在校大学生应该主动了解创业，了解创业不是让大家了解如何去创办公司，而是要了解创业相关的知识，创业整个流程包括它的管理，因为将来我们的学生是要走向社会的，走向社会之后可能不去创业，但是有可能你涉及到公司的管理方方面面，这个是有价值的，你不要抵触这个，一提到创业觉得这个事很难，这个事情大家要考虑清楚了。

第二个建议是理性的选择创业，为什么呢？现在很多参加培训的，有一些创业培训，还有一些搞比较激情的，搞完了之后，鼓励大家你们一定要敢于创业，一般情况下失败了需要付出代价，需要付出时间或者金钱的成本，请大家一定要理性的，时机是不是适合，我们现在很多校友都在创业的领域，杨处长很熟悉了，刚才又听杨处长介绍了，我们2014年联系了100多个人创业教育，这帮人都是创业的。

第三个建议，大学生创业一定要考虑专业创业，什么叫创业？摆小摊卖东西不能称之为创业。对于在校大学生来讲，还是建议大家能够接受创业，哪怕你是学电子的去推销电子设备，我觉得也比你去送外卖、摆地摊有价值，你搞不了技术型的可以搞营销类的专业和服务类的专业，最起码能促进你的专业学习，我觉得这个是有价值的。

第四个建议，再好的想法必须要有行动，再就是坚持，坚持创业，每一个创业者身上都坚持了很多年，很多创业者不坚持下来的话都失败了。

第五个建议，创业还是要有责任，责任要赋能创业，所以我们的创业尤其是大学生，不要光想着如何去挣钱，即使将来成功了，什么叫成功了？将来很多钱，但是你要有责任心，为国家也好、社会也好尽责任。我就提这几点建议，谢谢大家！    

袁星： 感谢张院长为我们提了这么系统的建议，其实我也想分享一下。我们其实不管在每个区域都会跟当地的高校进行很良好的互动，一方面我们会安排运营人员、嘉宾、导师能够有很好的机会走进高校，告诉现在在校的在孵化器、象牙塔当中的大学生，现在社会的创新创业发展到一个什么样的阶段，一个行业或者是所在专业的信息前沿到底是什么样的进展。

同时我们也会把我们做的大中小型的活动现场也邀请各高校的同学参与，我们还是建议高校的孵化和服务于创业团队的人员更加开放，切实的跟社会服务平台有非常好的对接和衔接。刚才院长也说到，不是提升大学生的创业成功率，更多的是通过信息的提取提升个人的综合素养，当他有一天走到社会的时候会有很多方面的信息来应对社会的发展，去掌握自己发展的方向。

再次感谢张院长的分享，希望后期有更好的机会跟各高校真的走进去，我们一起携手把大学生创新创业的事情和氛围打造起来。

张世明： 这方面我可以补充一下，首先大家应该明确自己爱好什么，是不是喜欢这件事情，喜欢这件事情可以做，现在比较有名的，这个人创始这件事情的时候，他只是一个哈佛大学的学生，他对技术一窃不通，但是里面涉及到很多很多的内容，所有的技术发展角度来讲，所有的技术核心、技术进步。他想做这件事情之后，对这件事情没有概念。

他去上了一门课，课好不好过他不关心，反正就是感兴趣。中间有一个课程作业，课程作业做的是通过某某方式写一个简单数据处理的组建，他觉得很有意思，参加了MIT一个所谓的创业营，拿了一笔钱，一个从不懂技术的人，做成了业内第一个处理数据库加速的人。这个数据库我记得非常好，特别是针对大数据方面做的特别好，你要知道你自己真正爱好什么，找到相应的人来解决你的问题。在这个基础上需要钱，资本很可恶，但资本就是市场，做的时候要亲近资本，也要远离资本。    

袁星： 感谢张博士对这个话题有感而发，我们确实这些年见了很多创业团队的生生和死死，九死一生。

张世明： 现在恶意投资的人非常多。

袁星： 张博士今天确实有很多感触，做创业的时候一定要对行业有热爱，才能让你坚持走过很难很难的道路。资本的加持对于创业团队到底是加分项还是减分项，90后的创业团队或者是创始人拿了钱以后容易花爆了，可能没有资金运作管理的经验，都会让我们在创业路上某一个阶段遇到很多的问题，一旦有大量的资本在团队和个人不成熟的阶段涌入，原来杭州有一个教育团队说，说有的团队拿到钱的那一刻起，其实是它死亡倒计时的开始。希望创业团队在真正开始这条路之前，一定要把你要准备做的事情和可能遇到的问题，自己的内功要修炼的完整，然后再加上满腔对这个行业的热爱，再投身到非常艰难的一条道路上。

接下来要问一下韩都衣舍的王总，韩都衣舍大家应该都非常熟悉，也是我们互联网服饰品牌的第一股，我们也想替今天在座的创业者问一下，在现在这种互联网的电商环境当中，互联网品牌应该如何升级找到更多的机会，进行环境当中的逆袭？

王瑞： 感谢袁总，现在目前大的互联网的消费环境，讲到最多的一个词就是红利，所以红利是什么意思呢？就是便宜的获客成本现在没有了，倒过来是你要获得新顾客，你的成本要比以前高了。现在不管讲什么样的平台，比如说今天过来是有渊源，韩都是阿里系的，今天是阿里系的一个活动，我现在从事的工作一直是做营销咨询和营销服务，无论是大企业还是小的企业，他们所遇到的各种各样的困难。今天看阿里系这样一些品牌的计划下，它的成本也不低。

给大家举一个例子，直通车，一开始做直通车的时候，2008年它的成本只有几毛钱，现在应该在一块、两块，这是很正常的，双十一的时候十几块钱。所以这就意味着你的获客成本要特别高，再讲其他的，所有的用户都要自己维护，这个成本最最便宜也得一百块，没有一百块搞不定，留存怎么办呢？还有存活、留存、转化，你在微信平台里边创业，稍稍来讲它有点一样，比如说拼多多逆袭，它的获客成本也比以前要高太多。获客成本高的情况下也就意味着新客的成本是高的，怎么办？就要从每个用户身上下工夫。今天讲的更多的是单客经济，就是我们能够从一个消费者身上获得的价值更大，不是他买了东西走了，这个事就变成什么了呢？我们怎么从用户的角度上来做销售工作也好、营销工作也好，这是我们必须要回归的问题，从用户的角度上来讲。

第一，你要思考自己的产品，产品市场有多高，所谓的产品市场大家理解吗？就是我们叫差异化的能力有多高，比周围的同行，差异化能做出多少。这个产品叫本身的性能，如果做服装的话是款式，上新速度，如果你做手机，手机的性能是不是加了新功能，如果做家居，是不是人的体验更好等等，你在产品的差异化上是不是能够高出一截。

第二，你如果不能够做到这一点的话，等于是在红海里边来做，那你就要有效率，是不是有具备成本优势，是不是具备服务优势，我们叫它更加回归了消费者的商业本质，这是一个方面。

另一个方面叫你的定位是否正确，是否具备差异化。举个例子，给大家讲一个故事，比如现在说做诈骗电话的，不知道大家有没有体会，诈骗电话大家会发现，普通话都不标准，为什么？他是做随机筛选的，什么意思？他一开始如果把普通话都讲的很标准的话，也就意味着很多的用户就筛选不到了，他是怎么认为的呢？你连这样的话都不能识别，他认为这个人就是他的菜。其实我们在做互联网消费的过程中，利用的效率也是这个问题，叫你得找到谁是你的用户，这是差异化的定位，这是我们讲的产品产品、服务服务。

另一个端口上就是营销，营销上我们喜欢现在讲的找红利，我们讲的红利，它一定存在着还有流量相对便宜的地方，比如现在新兴的很多社交电商品牌，就非常适合小微创业，像云集、贝店。

举个例子，沾化冬枣，我们在天猫上销售其实不怎么好，但是在云集上两个星期就出了14万袋，对于社交平台来讲是单品，还有其他细分的，能做美妆的。比如说一个内容平台，如果我的产品做的特别能打动人心，这样的平台就适合。所以不同的产品在这个过程中会有不同的渠道选择，而不同的渠道拥有不同的红利，我们是游牧民族，就是找水草，哪个地方获客成本可能会更加便宜我们就做这个，总结来讲也是两点：

第一点，对于产品的思考，这个产品包括服务，因为服务也是产品。另一个是你基于产品能够相应的去找它的合适的渠道，因为有些产品本身不适合销售，有些产品适合不同的销售，这叫你对于营销端口的流量平台的思考，这两个思考的结合才会让你在创业的过程中更顺利一些，谢谢！    

袁星： 谢谢王总！王总用他非常丰富的行业经验给我们从产品、流量包括数据的角度，也提了很多专业的建议。今天在台上的嘉宾是非常多元化的，有政府的领导、有高校就业处的领导，还有创业企业以及阿里云的以及张博士这样高端的人才，想开放一个问题给现场的观众，大家可以主动的提问，作为一个福利，可以问在场任意一位嘉宾，有没有同学或者是观众有问题，可以示意我一下。

大家都还沉浸在嘉宾的分享当中，我们在活动现场也拉了大的活动群，未来希望把这个活动作为开端，以后更多的跟济南的同仁、伙伴、学生、创业者交流的机会，接下来每位嘉宾最后用一句话送给今天济南的创业者、创新者，每人一句话，算是我们对这个行业和人群的祝福或者寄语。    

杨涛： 希望政府的政策能为双创者插上加速的翅膀，谢谢！    

张兆强： 我比较感兴趣两个字，叫融合，我希望通过今天的活动能促进各个平台，包括政府、企业资源的融合，给创业者提供更好的创业平台，谢谢大家！    

王瑞： 第一个是大家不忘初心，第二个找到蓝海，第三个是扬帆启航，谢谢！    

李京昆： 我用阿里的一句话，马老师也经常讲，我们创业者在路上会遇到很多困难，也会遇上迷茫，“因为相信，所以看见”，相信我们现在做的这件事，相信我们自己做的这个行业，也相信创业者终归会有成功的那一天，谢谢各位！    

张世明： 希望大家有自己的爱好，去做有意义的事情，不要埋头苦干，做一些有意义的事情。    

袁星： 希望大家要保持情怀和初心，我最后也希望代表阿里云创新中心、代表蜂巢结束今天的论坛活动，就是“蜂巢做你梦想的合伙人”，阿里云创新中心在济南高新区的项目在鑫胜大厦的八楼，希望有资源活动的到现场跟我们进行深入的交流，再次感谢场上的所有嘉宾！

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