新奥集团郭继军：培养高级工程师不再需要一万小时，解决能力问题是产业数智化关键

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新奥集团郭继军：培养高级工程师不再需要一万小时，解决能力问题是产业数智化关键

秦聪慧

· 2022.12.29 08:47

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郭继军认为，如果简单将技术或者数智化的作用分为两类，那么一类是解决效率问题，一类是解决能力问题。

2022年12月22-23日，2022T-EDGE全球创新大会暨钛媒体十年致敬盛典在中国北京举办，本次大会主题为“十年致敬·生态重塑”，邀请全球创新领袖一起复盘过去十年产业变革的跌宕起伏，展望下一个十年经济发展的核心动能。

在钛媒体2022T-EDGE大会上，新奥集团董事、新奥新智CEO兼总裁郭继军做了一个分享，从自身经历出发回顾数智十年的技术变迁。

新奥集团郭继军：培养高级工程师不再需要一万小时，解决能力问题是产业数智化关键

十年前，郭继军于国际信息化产业巨头IBM任职，后来辗转阿里云，直到今年来到新奥新智担任CEO兼总裁。回顾十年历程，郭继军认为，如果简单将技术或者数智化的作用分为两类，那么一类是解决效率问题，一类是解决能力问题。

所谓解决效率问题，就是把原来手工或者需要人从事的工作放到信息系统中，通过信息系统更好地做交叉验证、更好地留痕、更好地判断，并且更好地获得相应的数据帮助决策。这些事情，离开信息系统也依然能做，技术或工具的作用只是加快速度、提高效能。郭继军坦言，十年前他在IBM所做的事情就是解决这类效率问题，包括当下的ERP系统也是解决这类问题。

但技术解决问题的更高层次，是解决能力问题。什么是能力问题？这就涉及到了技术与产业的深度结合。产业界有一个共识，培养一个高级工程师需要一万个小时，如果数智化或者技术工具能够让刚毕业的员工以更快的速度达到高级工程师的水平，那么数智化解决的就是产业界的能力问题。它会极大释放高级人才的精力，使他们可以专注在更高端的研发中。

可喜的是，我们正处在从解决效率问题，向解决能力问题的发展的转换期。

技术是什么时候从解决效率问题，转向解决能力问题的呢？大概发生在2015-2016年，彼时阿里巴巴内部开始建立数据中台，人们的注意力开始从对流程的重视转向对数据的重视，大量数据被沉淀下来，云计算作为一种非常廉价、普适的方式开放给业界使用，这时候解决能力问题的壁垒被打破，我们开始走向解决能力问题。

但仅仅如此还远远不够。“我在阿里云工作了四年多，刚开始工作的时候非常兴奋，我们真的能帮助很多企业做这样的事情，但当越来越走到深水区，会发现能力问题包含两个层面，一是信息化数智化层面的，或者说技术基础设施层面的，二是产业层面的。”郭继军表示。

很显然，阿里云解决的是第一个层面，技术基础设施层面的问题。那产业层面的问题如何解决？这就像当年云计算突破边界、降低成本，替代了大型服务器一样，数智时代的，产业里面的能力问题也需要技术平台来帮助解决。这也是郭继军来到新奥集团的一个主要原因——用数智技术解决产业里面的能力问题。

他强调，产业互联网走到今天其实很多人都是说这是产业数智化，但大家千万别忘了“产业数智化是产业为先，数智在后”，产业能力能够被数智化，能够被解决的时候，产业数智化才真正发挥作用。“如果我们只是简单解决效率问题就回到了ERP时代，如果我们只是应用新技术就还停留在云计算时代。”郭继军说。

他认为，我们已经从十年前由外企主导的信息化时代，经过消费互联网主导的互联网上半场，进入了产业数智化等技术主导的产业互联网下半场，未来产业中的企业会站到舞台中央，解决产业里面的能力问题。也期望所有的业内伙伴更多关注新奥的产业数智化转型，加强合作，更好的服务产业能力提升。

以下为郭继军发言全文，略经钛媒体App编辑：

各位钛媒体的伙伴、数智化产业的从业者以及钛媒体读者，大家好。今天非常荣幸得到钛媒体集团的邀请跟大家一起分享数智十年，看看过去十年数智化产业是如何发展的，以及我站在产业互联网蓬勃发展的风口，如何看待未来十年。

十年前的今天，我还在国际信息化产业巨头IBM任职，当时负责为若干个产业包括通信、能源产业的信息化解决方案。到2016年、2017年，我开始在IBM内部推动一些IBM自身的数智化改革，包括沃森的落地、云计算在中国的推广等等。2018年的时候，我正式加入阿里集团，主要从事云计算方面的工作。到今年，我从信息化、数智化赛道走到产业赛道，正式加入新奥集团，是新奥新智的主要负责人。

十年前恰恰是消费互联网如火如荼的时候，离阿里上市只有两年之遥，细数中间点点滴滴，有大量的变化在消费互联网里不断发生。那时候，每年电商都是不一样的，从最早的PC级电商，到移动，到了线上化之后各种各样的电商场景，从OTO一直到今天的视频直销。

但如果我们只看消费互联网这蓬勃发展的十年，也许我们还不能看到整个数智化产业十年间的巨大变化。用一个中国的古话来讲，十年前中国的产业互联网是“看山就是山”，但走着走着发现，变成了“看山不是山”，到今天又回来觉得“看山还是山”。

为什么这么说呢？我觉得在这么多变化当中，其实有一个思考是永远不变的。我在IBM的时候经常提一个词叫Think（思考），这个词背后的意思是我们如何帮助客户解决问题。解决问题这件事情在过去十年里，包括现在，不管是消费互联网、产业互联网还是未来，我相信它是永远不变的话题。

我在这十年里面为什么说看山不是山，看山又是山呢？从某种意义来讲是要不断改变我们看待问题和解决问题的视角。

解决能力问题是产业数智化关键

复盘过去十年的经历，十年前我跟在IBM带领咨询团队帮企业做信息化的时候，那个时候核心解决的问题，本质上来讲是效率问题，是一个在产业里面的效率问题。提升产业效率这件事情，有信息化跟没有信息化的差别在于是不是把原来手工或者需要人从事的工作放到信息系统里面，通过信息系统更好地做交叉验证、更好地留痕、更好地判断，并且更好地获得相应的数据帮助决策。离开信息系统能不能够做？都能做，但只是加快速度、提高效能，帮助每个人单位时间有更大产出，这是效率层面上不断提升、不断改变的过程。

当时最热门的应用是ERP，这么多年ERP做得最关键的工作就是把原来线下流程的工作放到线上，线上化让所有人的所有工作变得更加有秩序、有效率，并且能够使得整个企业运营变得更好。

大家看最早的淘宝天猫，其实也是一个消费领域信息化系统，为什么这么说呢，淘宝天猫解决的仍然是效率问题，他们仍然是在帮助客户解决原来线下可以解决，但放到线上会变得更快更好、更加通畅的问题。比如，教育线上化、物流线上化，这些事情的推进非常自然。

什么时候发生了质变呢？2015年、2016年发生了非常大的变化，这个变化来自于我们逐渐把对流程的重视度慢慢移到对数据的重视度上去。对流程的重视本质来讲是帮助解决效率问题，当我们对数据越来越重视的时候，我们开始解决完全不同的问题，叫做能力问题。

在阿里那段时间，我最深的感受是，当阿里巴巴开始构建中台战略，把所有数据导入数据中台的时候，本质已经不再聚焦于效率问题，而是聚焦数据帮助提升什么样的能力。其实阿里用数据中台以及用数据所期望达到的能力，在过去某一段时刻，也许都曾经期望做到过，但一直没有做，为什么？

有几个原因，第一个技术手段不够，第二哪怕做了也没有这么多数据，没有更好的技术手段解决这些数据带来的能力问题。所以本质上来讲相当长一段时间，之所以我们聚焦效率问题，是因为能力问题难以解决。当云计算、大数据、移动化等等这样的技术开始变的更加普及的时候，尤其当消费互联网大到一定程度，所有消费者主动愿意把数据贡献出来，让平台帮助处理的时候，实际上效率问题已经让位于能力问题。

世界所有云计算公司共同解决的问题，就是数智能力问题。为什么这么说？因为需要大量数据被沉淀下来，当这么多数据沉淀下来，当人工智能，当更多的大数据处理能力被不断地研发出来的时候，当云计算可以用一种非常廉价的、非常普适的方式给到大家的时候，解决能力问题的壁垒已经被打破了。

这个时候所有人发现一个新大陆，阿里云很长一段时间其实是帮助所有企业来借力阿里巴巴已经构建的这套解决能力问题方案，来实现企业升级。这种升级够不够呢？我在阿里云工作了四年多，刚开始工作的时候非常兴奋，我们真的能帮助很多企业做这样的事情，但当越来越走到深水区，会发现能力问题包含两个层面，一是信息化数智化层面的，或者说技术基础设施层面的，二是产业层面的。

很显然，阿里云解决的是第一个层面，技术基础设施层面的问题。那产业层面的问题如何解决？

产业数智化是产业为先，数智在后

在产业里面，用一万个小时培养一个高级工程师，用非常强大的组织解决一个复杂问题，是司空见惯、理所应当的事情。但今天我们是不是还需要用一万个小时培养一个高级工程师，是不是需要一个非常强大的组织才能够把一件事情分解并且解决掉？当技术具备这样能力的时候，我们是不是能够用技术同样解决产业里面的能力问题。这就像当年云计算突破边界、降低成本，替代了大型服务器一样，数智时代的，产业里面的能力问题也需要技术平台来帮助解决。

这个问题困扰了我蛮久，后来发现也许我应该到产业里走一走寻找答案，这是我为什么来到新奥。当我来到新奥的时候发现我们团队，上到董事局主席，下到一线伙伴，大家都在如火如荼地同样追寻着这个答案，大家已经深刻认识到了人工智能以及现在如火如荼的大量物联网应用、高精尖传感器以及机器人，甚至正在讨论的元宇宙技术，它们从某种意义上都能帮助我们聚焦产业里面的问题，帮助解决这些能力问题。

我觉得产业互联网走到今天其实很多人都是说这是产业数智化，我觉得是对的，的确是在用数智化方式解决产业问题，但大家千万别忘了“产业数智化是产业为先，数智在后”，产业能力能够被数智化，能够被解决的时候，产业数智化才真正发挥作用。如果我们只是简单解决效率问题就回到了ERP时代，如果我们只是应用新技术就还停留在云计算时代。

我认为，未来的十年是产业互联网的时代，它是让我们用各种各样的技术，当技术变的越来越普适，越来越可用，越来越灵活和人工智能化的时候，这些技术结合在一块能够帮助我们真正的把产业里面的能力问题解决掉。它让我们做一件事情的时候变的更简单，让刚毕业的员工可以用非常短时间变成非常高精尖的专业人才。而高精尖专业人才可以释放他们的时间去研究、探索产业里面更加难的有挑战的话题，这样产业就能往前走了。

今天这个时间对于我自己来讲，对于我们产业伙伴来讲都是非常好的驻足思考的时间，一方面回想一下过去十年，从大外企主导信息化的时代到消费互联网平台主导的互联网上半场，到云计算企业主导的让平台基础设施能力更加强大的互联网时代，到未来我认为很多产业企业会站到舞台中央用产业数智化技术解决产业里面的能力问题的时代。那个时候，中国经济，整个数字经济版图就会发生巨大变化。

今天时间特别宝贵，很感谢钛媒体的邀请，感谢大家花这样时间跟我们一起探索，我很期待未来见到大家，更多的关注新奥的数智化转型，共同服务产业的能力提升，跟大家线下有更加深入沟通和探讨。

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