我们跟陌陌和探探的创始人一起聊了个天，得到了几条陌生人社交的通关密语

2月23日，陌陌发布公告：将以向探探发行股票及现金的方式收购探探100%股权，对价包括约265万股的ADS及约6亿美元现金。

两家公司，一家主打陌生人的社交场景，一家专注于一见倾心的相遇方式。他们合并在一起，会变成什么样子？关于让陌生人约起来这件事儿，背后的基本逻辑是什么？未来还有哪些想象力？

带着这些问题，我们跟陌陌的创始人唐岩，以及探探的创始人王宇和潘滢（Sophia）在一起聊了聊。以下就是我们聊天的情况，希望能对大家有点帮助和用处。

“我们从来没想到陌陌会有兴趣”

品玩：据说这次收购真的很快，前后搞了不到一个月？

王宇（探探创始人）：对，不到一个月，我们1月26日第一次见唐岩，之前我们不认识，也互相没见过。我们一开始是准备新一轮融资的，在融资过程中接触到了唐岩和王力。其实我们没有被收购的想法，是唐岩和Zach（陌陌战略投资副总裁）提出来的。接触了之后聊得很愉快，能说到一块儿去，感觉是一路人。你知道在互联网行业里能聊天聊得那么舒服的人，其实并不多。

品玩：之前真的从来就没有过被收购的打算？

王宇：想过有人可能会来收，但是我们从来没有刻意地找人来收，我们没追求过这个。

潘滢（探探创始人）：其实我们也从来没有想到陌陌会有兴趣。

 品玩：那如果选择继续融资的话，估值会不会比现在的收购价格高一点？

王宇：没太大区别，几乎是一样的价格。我们当时的情况是：如果选择融资，肯定是我们这么多轮融资里最快的一轮。跟陌陌接触的时候有两家机构已经做完我们的尽职调查了。所以我们真的在聊完之后，主动选择了跟陌陌合作，接受了被收购的提议。

品玩：你们互相都看上对方什么了呢？

唐岩（陌陌创始人）：我对探探在这三年里取得的成绩，是非常认可的。尤其认可的一点，是这个团队的心态处理得非常好。比如说他们会把社交生态的健康度放在第一位考虑，而不是单纯追求用户数据的增长。对企业发展的节奏，他们把控得比较好，甚至比我们当年还要好。

另外我对他们的认可不完全是针对业务，更是针对两个公司互补的层面，因为双方各有侧重点。这从我们用户的一些差异，比如年龄、性别比例、地域的差异，甚至包括用户的重合度的问题，都是能够得到验证的。

“收购探探有助于自我反思”

品玩：唐岩在你没接触过探探创始团队之前，你对探探怎么看？

唐岩：我对探探的看法大概经历了三个阶段吧。最开始我对这种模式不看好。那个时候还没探探，Tinder比我们大概晚8到10个月左右，我觉得Tinder过于“效率”了，人来得快，去也得快，很难真正地形成社区。

第二个阶段是在2015年，那会儿我们面临的问题越来越大，最主要的问题就是对女性用户的保护比较差，女性用户经常受到骚扰。其实它是产品形态决定的，所以很难改，非常被动。这导致我那会儿再来反思探探的模式，发现这个模式最好的一点是：产品逻辑从根本上是保护女性用户的，因为如果她不去like一个人的话，是受不到骚扰的。所以大概2015年底或者2016年初，我们也加了类似探探的功能，叫点点。

对探探产品和整个公司的看法，我是一直在反思自己的。因为作为一个创始人，很不好的一点就是：总觉得自家的东西更好，别人家的东西没那么好，几乎就没有办法客观。但事情的发展往往会打自己的脸。创始人一般都觉得自己的产品挺不错的，别人家的不行，弄不好今年就死掉了，但现实会打脸，人家不但没死，反而做得越来越大。

第三个阶段就是最近一年，我们发现探探三年多以来做到现在这个地步是非常了不起的，如果把自己的主观因素排除，我对他们取得的成绩是非常钦佩的。

品玩：那王宇和潘滢之前怎么看陌陌？

潘滢：陌陌跟我们比是一个更有“魄力”的公司。我们很专一，一直在想把这一个事儿干好，我们在做所有的功能的时候，都是非常谨慎小心的做很多的A/B测试，如果效果达不到我们觉得可以完全上线的标准的话，我们可能就在很多小城市悄悄地跑无数的测试版本，但是全国大部分看不到我们的产品的变化，我们对产品的功能很谨慎。

但是陌陌的变化就很快，三年半就上市了，而且说赚钱就赚钱了，说赚很多钱就真的赚了很多钱了。我们平时不太看股市和股票，跟唐岩见面聊的时候才知道：人家已经一年赚到80亿了，这一点感觉让我很佩服、很震撼，感觉他们好像今天想做什么，明天就已经做出来了。

王宇：说实话，我们挺感谢陌陌的。我们A轮和B轮的融资都比较顺利，是因为有陌陌做参照，一边是陌陌，一边是Tinder，因为两边都很成功，所以我们融资反而挺容易的。

 品玩：你们觉得陌陌有魄力，很快，那你们是不是一个比较慢的公司？

王宇：其实就我们就没想快。每一个东西，在真正上线之前会抠得比较紧。所以我们在产品上扔掉了很多东西。比如我们对真正的用户在我们app上时长，或者对聊天的成功率和配对的成功率会比较在乎。你要加功能的话，肯定有人用，但是如果这些功能对我们核心要干的事儿没有很大的帮助，我们就宁可扔掉，所以我们扔了很多这样的功能。这个必然就看上去很慢，其实某种意义，上可以说是我们更小心一些。

唐岩：这其实也是我最看重他们的一点。因为我陌陌我做了7年。其实我经常是后悔的：好多东西我都觉得快了。比如我们对社区生态的建构，我们其实花了很多心思，但我们原本可以做得更严格，更克制。我私下里跟很多人说过：我挺后悔的，如果再给我选择的机会的话，我不会选择在2014年就上市，它有的时候会打乱你在产品上的节奏。

我是觉得自己在公司发展的节奏上把握是不好的。我看到像王宇和Sophia（注：潘滢）他们会更加沉得住气。我们过去并不认识，我只是觉得这个产品做得好，做的不错，业务的发展很好。但是我对他们真实的运营探探的想法是不知道的。所以跟他们聊过两回之后，我觉得其实反而他们给我们提供了甚至是个人能力上的互补。让我能更好地反思自己。

品玩：陌陌上线“点点”这个功能的时候你们什么反应？觉得被抄了吗？

王宇：当时是在我们C轮融资的时候，有投资人跟我们说，他们有顾虑。因为陌陌将上一个跟探探类似的产品。我们没太觉得这是一个很大的问题。陌陌的点点这个功能上线之后，我们也没感觉到太大的影响。因为双方的用户在那个时候已经有一定的区分了。陌陌的做法是广一点，我们的做法是专一一点。

唐岩：真的不是说别人有个相似的功能就会怎么样。陌陌一开始上线的时候我记得很清楚，是2011年8月4日。结果上线的前一天我们发现，微信出了一个新的功能，叫附近的人。那你能怎么样呢？后来又有什么影响呢？我们融资的时候一直面临一个「腾讯做你们要怎么办」的问题。我最烦的时候只好跟那些投资人说：那腾讯也有投资部，那他们也投资，你们是怎么活的？不是一个问题吗？

陌陌的点点界面和探探

“被收购了，更得独立思考”

品玩：唐岩给你们带来一个什么未来，他不是特别擅长画饼吧？

潘滢：如果是画饼的话听起来挺虚的，但是他说的非常有逻辑。说白了，我们两家合在一起，真的就是中国的Match Group。

品玩：当时他拿着这个Match Group的故事来去讲吗？

潘滢：没有，他会讲得比较隐讳一点，因为我们跟Tinder很像，其实大家都在研究，都知道Match Group的市盈率非常高。可是如果Match Group下面任何一个单一的品牌、或者几个品牌拆出来，是没有那么大聚合的价值的。

而且Match Group完全垄断了整个欧美市场，它不仅把美国垄断了，也把欧洲垄断了，还在扩张剩下的其他的市场。所以对我们来讲这个逻辑是非常通的。而且大家是真的想干这个事儿，而不是说只是讲个故事给媒体听，或者讲给投资人听，这一点我们是特别认同唐岩的想法的。

品玩：收购之后探探独立运营，是在多大程度上的独立？

唐岩：我特别希望王宇和Sophia能够独立思考探探未来的发展，有自己的想法来独立地运营探探。陌陌这个品牌也会独立发展，当然也有一些可以资源整合的，比如一些市场推广上或者整合能够让1+1>2的。但在产品结构这块，独立思考和独立探索，应该是比较适合我们双方的一个道路。

品玩：从人性的角度看陌陌和探探，是独立的么？

唐岩：这两个产品的侧重点是不一样的。陌陌更多的在进行场景化社交的搭建，而探探还是希望能够提升互相喜欢的效率。他们专注于它的使用效率，而我们目前的尝试是不希望陌陌那么有效率。

陌陌不能太快地给你提供找到一个妹子，或者找到一个帅哥相互认识的功能。我一定要再想：你们需要通过什么样的方式互相认识。比如说群组和直播。比如我们都在看一个直播，我们都喜欢这个主播，或者我们在玩《狼人杀》，玩了几盘之后发现，这个人讲话蛮有意思的，那就认识一下吧，认识需要场景。

潘滢：探探一般用的词是一见倾心，或者一见钟情。如果能在0.01秒之内你们两个有化学反应（chemistry），那我们就不要浪费你另外的两个0.01秒。

 品玩：陌陌和探探还有哪些特别不一样的地方？

唐岩：因为产品的不同、用户定位的不同，或者我们发展的侧重点的不同，它会导致很多的不同。比如用户的性别比例，因为产品不一样，性别比例就会不同。而且因为用户使用时长的差别，探探的人群可能比我们陌陌略年轻化一些，他们的用户更加偏一二线城市一些。而我们的用户因为使用时间足够长，用户分布也会更下沉一些。

极光大数据显示，探探95后占比更高，男女比例比较平衡

我们改版的时候，也一直面临着一个两难的问题。过去是靠匹配，刷附近的人，但现在的侧重点已经在发生变化了，我们需要建立场景。那么以前的这些东西你要不要？它到底跟场景社交是什么样的关系？其实永远都处理不好。我做场景社交，但舍不得丢掉一些在这里单纯为了认识异性的用户。那就面临一个两难的地步，导致你的主功能不放，其他的功能又在加，慢慢的就会导致你思路不那么清晰。所以这次的收购达成以后，陌陌在单纯“约”的这块的考量就可以少一些了。我们要坚定地侧重在场景化社交的这条路上，走得更放松一点。

品玩：所以有效率的约会这件事，就全交给探探了？

唐岩：可以这么理解，但是有的时候我们还得对我们陌陌上的这些用户负责，可能不会一下子做得那么激进，但是至少我们内心的这份顾虑，会全部打消掉。

“去中心化”的共识

品玩：陌生人聊天，基本是查户口式的尬聊，双方熟了，就会加微信。这是陌生人社交面临的困境吗？

唐岩：对陌生人社交不能抱有太高的期待。比如要结成一段真正的关系，或者真正能在线下发生一个行为关系，无论是网友、男女朋友也好，它都是一个非常小概率的事情。但它肯定是一个极其刚需的东西，它肯定也会随着你的人生阶段，甚至哪怕环境和场合各方面的变化，有波峰波谷，这个很正常。但是你永远都需要这样的产品来在市场里面。

王宇：一个单身的心灵上的孤独感，是没法儿靠娱乐去解决的。它只不过能够敷衍一段时间。

品玩：陌陌的场景化社交更好理解，但是像探探那样，让人通过头像、兴趣标签高效地找人，怎么能让他更容易聊得起来？

王宇：这也是我们正在做的事情，一个关键点就是算法。它有两个要素：一个是精准度，一个是去中心化。这两个点真正做好的非常少，因为这两个完全不是一回事。

所谓的“精准度”，就是A和B如果互相看到了，在探探上会不会配对，如果配对了，会不会聊天，这叫精准度，这基本上可以用百分比来衡量。而且这靠机器学习，特别是图像学习，是很好算出来的。但是它需要比较高端的技术。

当你在探探上“左滑右滑”的时候，主要还是通过图片，但是图片传递的信息不仅是一个点：他会更多的表达“我是谁”。美国做了一个实验：通过一个dating app（约会类工具），说不定可能就是Tinder，看上面的用户头像，去识别哪些用户是同性恋。最后学习的精准度差不多是90%，而让人眼去识别大概是50%。

所有跟图片无关的文本型的信息，对配对本身影响不大，但是对聊天的影响非常非常大。我们积累了3年的每天10亿次滑动的历史数据，通过机器学习可以让它们非常了解人性，和某一种人的偏好。两个人能聊起来跟社会地位有关系，跟兴趣爱好有关系，跟开放度有关系，聊天的方式有关系。所以这几个东西如果匹配，包括通过你对他的了解，给他设置一些话题，能够大幅度的提高配对聊天的成功率。这是精准度。

精准度以外是“去中心化”。“精准”就是你闭着眼睛把最受欢迎的男孩和最受欢迎的女孩放在一起，他们就很精准，就是大家都能想到。所以实际上帅哥和非帅哥都会喜欢美女，但是美女喜欢帅哥，如果你盲目的追求精准，最后会非常地头部效应，尾部是一个非常非常长的长尾，对大多数用户来说体验非常差。

但是实际上，你看我们的数据就是女用户只喜欢6%的男用户，但是有80-90%的男用户是有配对的。就是说有80-90%的男用户，曾经被某一个女孩以他最喜欢的6%的这个标准挑中过。

一个帅哥，一个不是帅哥，她两个都喜欢，可能其实略喜欢帅哥一点，但是这个不那么帅的人其实也对她的口味，那么你把这个帅哥给她刨去，把这个不那么帅的推给她，其实她也会很喜欢。那么他们俩如果配起对来，那你就解决了这个中心化的问题了。

这个在计算机学里面叫一个二分图。在二分图里面怎么做一个max match是个很复杂的问题，而且你没法儿穷尽的去算。但是你可以通过机器学习，去把它优化。你最后要优化的不是总配对量，而是让人有足够好的配对。因为每一个人今天有五个配对，或者有五百个配对，是没什么差别的，五百的效果其实略差于五。解决好每个人足够多的配对，就是在这个精准度和去中心化的结合里面去做了最好的解决。如果能在配对和聊天都做到这个的时候，体验就完全不一样了。我滑了几个，就滑到了越来越喜欢的人，我滑了就能配对，一聊就能聊起天来，都不知道为什么。这就是算法的作用。

品玩：探探现在有多少人在从事这个精准度和去中心化的算法研发？

王宇：大概10个左右。

品玩：陌陌也有这样的机器学习团队么？也是在做去中心化的尝试么？

唐岩：其实在去年（2017年）我们内部的算法团队帮助公司做了非常多的工作。但是我们的侧重点已经不在异性一对一的匹配上。我们的算法主要用在直播里面的PK配对。

王宇：我不太知道有多少机器学习的成分在里面，但是陌陌的直播做的非常好，而它最好的地方就是这个去中心化，做的非常非常好。

唐岩：因为一个主播，很容易就头部了。那么到底机器在进行什么样的分类，推荐位的主播名单，怎么去中心化，一定是要靠算法的。你搞500个员工决定推荐哪个，你也做不到。我们有上百万主播，这你怎么做得到？推荐位就那么50个，你怎么弄呢？

王宇：把“去中心化”做得好结果带来的就是更多的人会去当主播，要不然头部效应太重，我当主播没人看，那你的主播肯定就越来越少，大家就不想当主播了，它整体就不太社交化了。但是陌陌里面真的是特别多的人去当主播，而且每一个直播室里面控制人数都比较少，所以每一个观众和主播的关系很近，有非常强的一个社交的感觉。

唐岩：这其实是两个原因造成的，一个是算法，我们在强调这个“去中心化”，还有一个原因就是我们数据不注水。你这个直播室里到底是多少人，就20个人就是20个人。有的平台上面主播发现我房间里不是有几万人呢嘛？怎么我说话都没人理我呢？陌陌上不会，不注水。

与其他直播平台不同，陌陌在直播页面中推荐的主播大多为普通用户，在线人数也不像其他平台一样呈现明显的头部效应。几十个、上百个用户观看更有利于主播和用户社交。

品玩：那陌陌把这个机器学习团队叫什么？AI团队？

唐岩：我们比较土，就直接叫“算法团队”，这个团队的码农叫算法工程师。算法团队有几十个人，他们要支持不同的业务。

Zach（陌陌战略投资副总裁）：人工智能分几个方面，我们都有布局，主要是图像识别、自然语言处理，包括推荐算法，这些都是人工智能的一部分。

唐岩：图像识别我们这方面投入还挺大的，也投资过这方面的公司。因为我们本来在图像识别上面，尤其是在直播领域的图像识别里面，目前还占有一定的优势，但是要想长期保持这种优势，光靠这个技术力量的话我觉得还不太够，可能还要更前瞻地做一些投入。

社交产品的逻辑就是“大树底下，寸草不生”

品玩：陌陌收购探探公布后，一些自媒体评论说这个收购是因为陌陌现在很焦虑，直播业务能带来一些收益，但不是长久之计。到底你焦虑不焦虑？

唐岩：所有互联网企业的人都应该焦虑，他如果说我焦虑，我是完全认同的。比如春节期间我陪着家人在新西兰，中间我还要处理这个交易嘛，就比较忙。我没敢跟别人说，就跟我妈说我在处理一个可能的收购，金额还不小。我妈的第一个反应就是“那你能不能被别人收购？”因为她看我白头发越来越多了嘛。但老实地说，一些业务的瓶颈或者什么，其实是完全没有。我们是上市公司，有财报嘛，你看各项业务的指标目前来看的话都是很健康的。可能更焦虑的是我们未来到底，比如三到五年后，到底有没有可能成为中国真正泛社交、泛娱乐领域里面最重要的一个公司。

这是因为在泛社交和泛娱乐领域，你很难用某一个功能点的主打，去满足这些人的所有需求，这根本是做不到的。泛社交领域是大树底下，寸草不生。在陌生人社交市场，陌陌主攻场景社交，探探主攻高效交友，双方是各自领域的第一，而且有了第一，就不会有第二存活的机会了。所以我们在焦虑我们能不能成为最重要的那个公司。现在两个第一合并在一起了，那么我们要看看，我们能不能成为泛社交和泛娱乐领域一家有垄断的公司。

王宇：我同意唐岩说的，创业者需要每一天都焦虑，为所有的事情焦虑，而没有一个什么光为一个点焦虑，那不现实。你应该解决所有的问题，所有的事儿都是事儿。所以你要说有什么特别关键的侧重点，其实没有。

唐岩：创业者的焦虑分两类，一类是正在爬坡的时候的焦虑，一类是往下走的时候的焦虑。其实我自己觉得，像王宇、索菲亚跟我都是在爬坡时候的焦虑。这对我们来说其实算一种比较好受一点和幸福一点的焦虑。但是这种焦虑如果都没有的话，那我觉得这个企业可能也会有比较大的危机在里头。

【本文转载自品玩（http://www.pingwest.com），作者明宇小姐，已获授权】

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