高晓松入职阿里后首次分享：马云给了我一盘五子棋丨新网商峰会

天下网商 • 9年前扫码分享

我是创始人李岩：很抱歉！给自己产品做个广告，点击进来看看。

中国的音乐排行榜，基本上三年不换人，永远是五个选秀艺人加几个小鲜肉。所以很难给到公平的机会。
我们基于国情，先做做人的生意，未来尽量努力地做出一些可以把人变成音乐迷的东西，然后再向前走。
索尼数据库够大吧，从哥伦比亚开始，这样的百年老店你能做出五个迈克尔·杰克逊来，再做出五个周杰伦，我们就等着收钱，但是一个也没有做出来。
因为大数据是我们娱乐业不太认同的东西，在这个行业里，首先人是不一样的，人是多元化的，创作没有办法吸取过去的经验。
恒大音乐多少股价我不管，我们争取把这边在三年内做成一家世界级的音乐机构。

9月7日，由领先电商媒体《天下网商》主办、阿里巴巴合作支持的“2015新网商峰会”在杭州黄龙饭店举行，高晓松出席峰会，并首次在公开场合以阿里巴巴音乐集团董事长身份发言，他用幽默风趣的语言对中国音乐产业现状进行了解读，并表示希望可以通过三年的努力，把阿里音乐建成一个世界级的音乐机构。

以下是高晓松现场演讲实录：

有的行业受万众瞩目，有的行业很冷清，我入行20年，在华语市场里从来没有见到超过300人的音乐公司，所以这已经是我们经历过的最大平台，我也在学习怎么样记住别人的名字，要不然每天上班还要看工牌。但是带上了这个工牌以后，我突然觉得自己有了责任感，因为我自己一个人的时候是没有对手的，你写的东西再好，我写的东西你不会，所以我不会觉得，这个不能说，那个怕被别人听走，说什么大家随便。但自从戴上工牌之后，就不能随便乱说话，因为现在我们有一个强大可敬的对手，而且对手以善于学习著称，所以有这么善于学习的对手，我就不能在这儿说我们要干什么，阿里音乐要干什么、怎么干，这些都不能说。

怎么办呢？如果明年我们再相聚，我可能就可以说我们干了什么。

音乐这个东西，你管它叫音乐也好，叫艺术也好，叫商品也好，反正就是这么一个玩意儿。在音乐这件事情上，我们跟全世界其他民族有很大不同。总结成一句话，我们这个民族拥有最少、最贫乏的音乐基因。但是虽然音乐基因很少，但是我们这个民族有全世界最多的偶像崇拜基因，极其容易崇拜别人，崇拜的时候崇拜到不行，当然也很希望别人崇拜自己，我们这个民族精髓就是要么我给你跪着，要么你给我跪着。

大家看看中国的排行榜跟美国的排行榜，最大的区别就是美国排行榜老能看到新人。你听到好听的歌，可能这个人就一下子上榜了，然后又像流星一样消失了。但是中国的音乐排行榜，基本上三年不换人，永远是五个选秀艺人加几个小鲜肉。所以很难给到公平的机会，但是你不可能不让这些人去刷屏，那就等于人为地去控制。选秀艺人跟小鲜肉的粉丝，不管什么歌出来，不管好听不好听，都在以你完全想象不到的方式去推广。所以导致你没有办法界定和推广那些好的故事，因为受众对人的崇拜远远超过了对歌的崇拜。

这就是我们今天的现象，但首先这个现象不是社会的问题——我们这个民族两千年来一贯的毛病就是有了问题就说今天政府不行，所以排行榜不行。我们这个民族保留文字能力世界第一，连两千年前谁跟谁说过一句话都保留下来了。唯独音乐，音乐是全球共通的，最容易理解、最容易被记忆的，最好保留的东西反而没有保留下来。

人类最开始为什么有音乐？在没有文字之前音乐是用来记录的，用音乐传承史诗、文化等等，包括到今天为止，最能勾起你回忆的就是音乐。可笑的是，《虞美人》是一段旋律，却传下了1万多首词，词全留下了，但不知道怎么唱，那肯定是一个特别好听的旋律，不然怎么会有上万的人往里面填词呢？所以我们这个民族的音乐传承，音乐基因是缺失的，包括今天你去全世界看，我们的少数民族喝完了酒就是唱歌跳舞，只有我们汉族喝完了酒就是吹牛。

在不重视音乐的国度做音乐

在中国做音乐行业，基本属于没人疼的孩子，没有人觉得你是艺术家，也没有政府部门来管你。自古音乐没有登堂入室当过主菜，最开始音乐只是祭祀的小手段，后来成为了青楼里的一点伴奏，从来就没有登堂入室说那边在演奏音乐，然后所有人屏息听着。

虽然我们乐迷比较弱，但是我们有一个特别大的市场，就是偶像崇拜市场，大家看发奖就特别逗，我那时候刚回国，看到中国有音乐奖了，但一看全部都是给人颁奖，像什么港台最受欢迎女歌手、大陆最受欢迎女歌手，就是没有对音乐颁奖。当然你总要有东西把这个产业支撑住，如果未来能有更好的音乐，能有更多平等的文化，有更多多元化的音乐，从迷人到迷音乐就能实现。我们基于国情，先做做人的生意，未来尽量努力地做出一些可以把人变成音乐迷的东西，然后再向前走。

说到这儿再说一句，我来到阿里上班第一天就说，我来之前这并不是一个音乐公司，是一个音乐播放器公司，对手也不是一个音乐公司，也是一个音乐播放器公司。所有音乐播放器全部产值加在一起，只占本年度音乐产值的0.7%。所以我们之前特别看不懂，说腾讯、阿里，号称中国最聪明的大脑都在这里，他们肯定在下一盘大棋，因为这些公司都拼的跟血葫芦似的，两边剑拔弩张，互相砸多少亿买版权。来了之后发现，并不是在下一盘大棋，而是五子棋，盘子就是那么大，俩就在那里对着，你往哪里走我往哪里堵你，旁边那么大的棋盘，没有人落一个子，两个堵在那里拼。后来我说既然是一盘五子棋，那我就知道该怎么下了。

接下来不能再讲了，我们要干什么，明年再跟大家汇报。

大数据并非音乐良配

现场观众提问：晓松老师您好，有一个共识，是说大数据已经是一切的基础了，我们也知道大数据可以做很多的事情，可以采集、挖掘，一分钟就可以做出一个排行榜。我刚才在网上随便一搜，就搜到手把手教你用大数据作出一首汪峰风格的歌，可以编曲、写词。在这样的时代背景下，作为在这个行业里二十多年的资深音乐人，您觉得怎么体现自己的价值？

高晓松：索尼数据库够大吧，从哥伦比亚开始，这样的百年老店你能做出五个迈克尔·杰克逊来，再做出五个周杰伦，我们就等着收钱，但是一个也没有做出来。

当然大数据对别的行业是有用的，但是对我们这个行业来说，应该说不但没有推动力，而且有时候还是有伤害的。因为大数据是我们娱乐业不太认同的东西，在这个行业里，首先人是不一样的，人是多元化的，创作没有办法吸取过去的经验，谁也没有想到在爵士乐出来之前会有市场。大数据对源头创作没有任何指导意义，好莱坞到今天也没有一个软件能够写出一个基本的故事。

所以再大的数据对创作没有什么影响，大数据是有用的，当你愿意把头部放到很大很大的时候它是有用的，但是在娱乐业影响是很小的。举个例子，莫扎特时代，全世界就50首好听的音乐，后来进入唱片时代，进入互联网时代，今天已经有200支乐队在创作，每年有非常多的创作，但还是只有50首好听的歌，这两年大家并没有听到很多好听的歌，不但大数据没有用，拿钱砸也没有用。音乐这个产品很独特，电影还可以说钱不够就拍打折的电影，音乐不能说我今天拿的钱是8折，所以给大家唱一个8折的歌，你就是一分钱不给他，他张嘴唱也是同样的水平，同样他也没有办法唱10倍的水平。

所以很难用大数据，或者用户导向，什么导向一年也就是50首好听的歌。所以整个容量，包括人们对音乐的需求，对演出的需求等等，不是简单化地说扩大再生产，触及用户更多，回收资金更多，上游就更扩大资产，然后满天都是大腕，到处都是好听的歌，没有那么简单，如果那么简单就不需要我们来了。

所以为什么老马说还是你吧，我们来，当然是想尽量能用互联网降低行业成本，至少用互联网做到第一步，能够把过去的顽疾、门槛打掉。但所有的门槛都是尾部的门槛，不要说创作，你就说挑歌，比如我们现在签了BMG，它手里有200万首音乐版权，如果你能教一个大腕的团队怎么用大数据，用互联网方法，从这200万首歌里选出它想要的歌，唱完就能火，那我给你一个巨额赏。

用三年的时间打造世界级音乐机构

现场观众提问：进入阿里巴巴以后，您觉得这家公司最打动您的地方在哪里？

高晓松：我觉得这家公司最好的地方就是很正面，每个人都给你正面、健康、积极的回应。整个环境我非常喜欢，因为我们经历过很多家唱片公司，从成立麦田，去华纳，那种国际公司我也经历过，恒大这种传统的帝国型企业也经历过，以及到今天新经济的伟大公司，我跟宋柯一直在一起，因为我们交往、配合，我们是江湖人，知道怎么为人处事怎么配合，不然也不能搭档二十年没有吵架。

我来了两个月，跟各个部门的总裁谈了很多我们需要的支持，以及愿意提供的服务等等。这里所有的部门都非常正面、积极，而且反应比我快，比如前几天我跟总裁说整个计划如何，然后我们需要怎样的配合，第二天那个团队就来了，而且来的时候就已经带来了积极的方案，说我们这么配合你，给你做这样的解决方案等等。这是一种前所未有的，只有在一个特别巨型的地方才能感受到，因为每个人都觉得我们在快速前进，大家都愿意分享，而不是每个人都觉得我得把这块守住，这让我非常感动。

再一个，我喜欢这种野蛮生长的环境，我其实不大受得了签约一个不太知名的小乐队，还要去董事局主席那里汇报。在这里不但自己做的事情自己做主，而且还鼓励你把手伸到别的地方去，这个我也特别喜欢。而且我们来阿里之前积累了庞大的资源没有释放，一直没有地方释放。不管是海外的还是国内的，可以稍微骄傲地说一句，所有音乐行业里，这么多公司，这么多行业人员，只有我跟宋柯是清华出身，又是海归，我们两个都是学理工的，我是清华电子系的，宋柯环境系的，都在海外待了多年，对于国内国外行业内全部资源都有很大的掌控力，但一直没有一个平台去释放它。所以这次来到阿里，欢欣鼓舞，我们俩毫不犹豫的把所有资源都拎起来。这个头很大，但有了整个阿里的配合，几乎把这么大的头部几乎全部消化掉，而且有很多惊喜和新的经验给我们。所以我们觉得非常幸福，准备好好努把力干上一阵子。

那边（恒大音乐）多少股价我不管，我们争取把这边在三年内做成一家世界级的音乐机构。