他真的很懂女人——马云在全球女性创业大会的精彩分享
谈创业:
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创业不应该叫做过热,但是创业还是要有理性去看待创业。今天那么多人创业,不是坏事,但是我们也要想办法为他们做好“保险带”。
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大学生创业要做的第一个件事,是把书读好。大家说比尔盖茨不是大学没读完就去创业成功了吗?杨致远不是博士没读也成功了吗?世界上也就一个比尔盖茨,也就一个杨致远。
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如果你要创业,就给自己一个承诺,我要搞五年十年,或者搞十年,不行了转身再放掉。你千万不要说我试试看吧,不行马上跑,基本上不会成功。
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女孩子、男孩子创业,千万记住,不要成为剩女剩男。剩女剩男跟优秀没有关系,是你内心是否愿意付出、担当。
谈女人:
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阿里巴巴为什么发展得那么快?第一个要素是女人,第二个要素是年轻人,第三个要素是专注小企业。
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别人可能只有一个女人,我有无数个女人。女人就是票房,女人就是经济。
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女性到底好在哪里?女性比男人更忠诚;忍耐性更强;还有一件事情非常了不起,在一个服务性时代,女性比男性考虑别人更多。
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男人了解的是世界,女人了解的是心。体验是什么?是用心去服务别人,用心去做事。
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未来的世界是消费的主力军,互联网给了女性巨大的机会。
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阿里有涉猎女性创业基金的想法。这个基金肯定是开放式的,有人投钱总是好事,我担心很多人不愿意。
5月20日,阿里巴巴在总部杭州举办首届“全球女性创业者大会”,关注从IT到DT时代下的女性创业。正如阿里巴巴集团董事局主席马云所说,“世界因为女性而美好”。以下是马云在此次大会上的分享,《天下网商》3位美女记者周麟、徐露、孙姗姗为你精心整理。
姑娘们早上好!今天我相信我受到无数人的羡慕、嫉妒可能还有恨。早上来的时候我太太说,记住,一年只能有这么一次。
很多人问我,我们为什么搞女性创业者论坛?其实是阿里巴巴想表达自己的感谢之情。昨天我在韩国参加一个论坛,很多人问阿里巴巴成功的秘方是什么,其实我们没有秘方。但你说真没有秘方吗?16年我们为什么发展得那么快?大概有三个主要的要素,第一个要素是女人,第二个要素是年轻人,第三个要素是专注小企业。
特别是女人。今天阿里巴巴集团有49%的员工是女人,我们本来应该有50%以上,因为我们并购了一些公司,他们的男性比女性多。我们有34%的高管是女性,我们有女性的CEO、女性的COO、女性的总裁、女性的CFO,我们也有其他的女性管理人员。今天整个阿里巴巴集团绝大部分买家也是女性。
我在韩国最近做了一些调查,发现无数活得不错、生存下来的最好的企业,基本上女性员工成为大多数。所以我们希望有这么个机会,提供给女性论坛,分享我们的经验。今天不仅在经济上、在教育上,在文化上、在政治上也一样,在欧洲有德国首相默克尔,在亚洲有韩国总统朴槿惠,美国也正在讨论是否需要一个女性的总统。这世界将被女性所占领,这世界将会因为女性而丰富多彩。
这是我们第一次办女性创业大会,我们会一直办下去,办五年、十年。也许十年以后,我们可能真正迎来世界进入女性的时代。姑娘们enjoy yourself!
下午好,姑娘们!有点紧张,感觉有点像上《非诚勿扰》,希望大家继续在结束以后把灯亮着。我觉得自己非常幸运,我在媒体上,在微博上看到很多人说马云是被妇女们包装起来的。别人可能只有一个女人,我有无数个女人。
这个世界上,只要你得到女人,你至少得了50分。我自己在很早以前,很多年轻人问我一个问题,在我们公司里讲,人生幸福是什么?我说幸福首先要有个好的家庭,结婚家庭好了,你已经有50分了,事业哪怕得10分、5分都是赚的、及格的。如果家庭不好,事业再好都没有这个机会。这世界上不管多伟大的男人,多了不起的男人,都是妇女造出来的。所以我觉得我们女性,“我们女性”,要有强大的自信。
这个世界正在发生天翻地覆的变化。大家去看一下,有多少世界五百强的CEO是女性。原来女性都是在厨房里面,在卧室里面,而今天的女性已经到了客厅,已经到了政界、经济界各个界的主要讲台。她们从卧室抢占了整个客厅,几乎是兵不血刃,大家心服口服。请问有多少家庭现在是男人说得了算的?几乎没有几个家庭是男人说了算的。请问今天这个世界上,有多少全世界非常重要的决定是女人决定的?其实也不少,德国默克尔总理,一个女人的肩膀担起了欧洲大半的烦恼,很了不起。还有很多的电影和电视,小时候女人演戏给男人看,电视上面女演员要多好。现在电视剧上面最起劲、最努力的是男人,他们为了赢得女人们的票房,所以你们称之为“小鲜肉”。他们要不断努力,女人就是票房,女人就是经济。
我认为女性在未来的世界,将会真正成为主宰,这只是刚刚开始。这个变化的过程中,谁适应变化,谁就能够赢得未来。女性在这个世界中最能适应变化。还有一些能够适应变化的人就是小个子的男人,我们可以说我们长得不好看,但是我们必须长得有特色。我们可以读书读得不好,但是我们必须要有自己的主见,自己的思想。因为这世界上,不是你多刚强,多么勇敢会活下来,而是只有多么会适应这个世界的人能够活下来。今天早上我们有嘉宾讲到老子,孔子曾经带着学生去拜访老子,老子坐在那边年纪特别大了,张嘴看没有一颗牙。绕了一圈,然后老子就走了。孔子的学生问他为什么这个老头一句话也不说?孔子说,我们的牙非常刚强,舌头很软,但是我们牙没了,舌头还在,因为它柔软。所以我们今天也一样,在这个世界上不是刚的人赢,而是柔的人能赢。柔的人能够适应这个世界,改变这个世界,适应未来。
我们男人总是在不断地探索外星球,不断地去外空探索未知的世界,很少有人去探索内心的世界。内心的世界跟外部一样大,我们男人了解的是世界,女人了解的是心,有多少人真正了解我们自己的内心?所以了解心的人,是很了不起的,你打动别人的心就得到了一切。这个世界何为体验?这个世界你要做一切努力去打动别人的心。这个世界正在发生变化,从制造走向服务。其实客户要的是什么?客户要的不是服务,客户要的是体验。体验是什么?是用心去服务别人,用心去做事。我们经常看到在中国很多餐厅门口服务员非常多,我经常讲这个故事,门口站了20个姑娘穿着旗袍问客人要这些东西吗。客人不要这些东西,客人要的是感受,到了这个店里面的感受,回家的感觉,家庭的感觉。所以你要真正做到体验时代,首先要用心去解决这个问题。
另外,我们的世界在不断地变化,因为时代的变化。第一次工业革命,英国的蒸汽机爆发以后,出现了巨大的机械革命,机械是为了什么?人类为了自己的手臂更强,为了让自己更有力量,释放了手的力量。第二次工业革命,是能源革命,美国发现了电以后,是让人的腿能够跑得更远,走得更持久。但是这次工业革命,比赛释放不是手臂的力量,不是腿的力量,而是脑部的力量。脑部的力量释放以后,人与人之间的比赛已经不是谁的肌肉更强,而是谁的脑袋更好,谁能够考虑的问题更深,谁能够替别人考虑的问题更多。
所以第三次工业革命,我想告诉大家,我们所有在座的女性,我们应该充分地相信这一点,我们的机会来了。任何一次工业革命,大概都花了将近50年时间,才真正变成了一次巨大的机会和人类社会巨大的进步。工业革命花了50年,能源革命花了50年,信息革命也会花50年。我们互联网刚刚经历了前20年,未来的30年才真正进入互联网的时代。而未来30年互联网时代的一样核心东西,我称之为从IT到DT到数据时代,到数据时代的人类,我们更讲究去以他人为中心,让别人好才能让自己好。以数据为中心,讲究的是体验。如果说制造业的时候是IT,是帮助制造越来越强。而DT数据时代,是让人发生了创造性。
我相信有人经常问,你们公司那么多女性高管,那么多女性投资人,她们到底好在哪里?我觉得有些东西大家没有大的区别,大家都认同这点,女性比男人更加忠诚,这个应该没问题。女性比男性更有持久力和抗击打,忍耐性更强。还有一件事情非常了不起,在一个服务性时代,服务性企业最最重要的一点,女性要比男性考虑别人更多,男性考虑自己为多,女性考虑别人为多。女性要考虑父母,考虑孩子,考虑这个考虑那个。我参加任何论坛很少有男人问,我回家还有个两岁的孩子要管,你觉得我是应该先工作还是先生活?男人都很自私。女性总是问这些问题,因为她心里面肩负着父母,带着孩子的希望,同时自己要证明自己可以应对。
女性是世界上平衡做得最好的,不管有多少女性在思考这样的问题,但是绝大部分的女性都做得很好:做很好的妻子,做很好的妈妈,同时自己的就业不错。我今天在这儿没有真正地说目的是来拍女性的马屁,我是心里感谢、感恩,没有女性就不可能有阿里巴巴;没有女性,淘宝就没有用户。因为今天的世界也一样的道理,抓住了女性就抓住了消费。
其实大家要记住,中国社会未来发展,也会发生很大的变化,从原来的投资、制造、房地产到消费,其实未来的内需,内需就是消费,谁是消费的主力军?女性。谁是这个时代的主力军?上个世纪房地产老板是主力军,所谓男人的世界,制造业是主力军。未来的世界是消费的主力军,女人将会越来越多。互联网给了我们女性巨大的机会,在这个互联网上面,谁也不知道你是男人还是女人。在互联网上面,人们只在乎你体验做得好不好,服务做得好不好,是不是用心在做,而不是因为你是女人。所以我们感恩,阿里巴巴集团感恩有女性,这世界上没有男人,没有女人简直不可思议,会变成什么样子。
一个跟男人作对的女性,绝对不是了不起的女性,她不懂得如何欣赏。一个了不起的男人,一定是欣赏女人、尊重女人、用好女人的,比如说像我这样学到一点点的。所以任何一个女性,如果她懂得和男人相处,欣赏、尊重、用好,是非常了不起的。
今天早上有嘉宾讲到,很多女性到最后很可悲,到后来像个女汉子。像个男人,其实很可悲。我觉得女人就是女人,女人的魅力一点不比男人差,这世界必须要保持阴阳平衡。我们中医讲叫阴阳不平衡,一定生病。这个社会阴阳不平衡,也会生病。
人类进入工业时代以后,人类进入男权时代以后,男性一直高高在上,我们发生了一次次的冲突、摩擦、各种各样,我相信我们社会也需要阴阳平衡。在一个公司里面,男人和女人各自都有各种各样的特色,都有各种各样的机会,但是有人问阿里巴巴为什么那么多女人?你们是否也有个指标,5%或者10%一定是女人?我们从来没去想过。有同事说我们公司是把女人当男人用,把男人当动物用。事实上进了一个公司以后,有的时候你刻意地做一些事情,反而体现出对女性的不尊重。假如你真心地欣赏,真心地尊重,真心地热爱,真心地去看待对方的时候,女性是能够感觉出来的,她们能够感受到这个公司的不同,能够感受到这个组织的不同,能够感受到这个社会的不同。
我想这个社会在走向一个阴阳需要平衡的时代,叫做中庸时代。中庸绝对不是西瓜中间撇一半,中庸的中是个动词,庸是最恰当的点上面,什么时候该这样,在最恰当的点你打对了就对了。在一个公司里面,什么时候女性能够作用很好,什么时候男性能够发挥得更好,谁能够把握好这个度,你就有机会赢。这个社会也一样,我相信一个社会阴阳平衡的国家,一定是个强大的国家。我反对女权主义,我更反对男权主义,男女是两个不同星球的人,但是我们必须学会互相配合、互相欣赏、互相尊重,一个看外面,一个看内面,不能说外面多了不起内部不行,这是我的理解。
我不是个妇女专家,但是我像任何一个男人一样,我们渴望女性的尊重,就像任何一个女性渴望男性的尊重一样。
嘉宾:我是做传统行业的,我来自于制造业,做新能源产业,如何能够跟互联网做一个很好的嫁接?
马云:其实对阿里巴巴这家公司来讲,我们对未来3-5年还是很有自信的,10年以内的电商、大数据、互联网金融、物流体系,我们很有信心。但是10年以后到底我们该做什么,我们投资的绝大部分思考,不是因为未来这个行业有钱赚,而是未来这个行业必须要有人去做,如果我们做跟别人做有巨大差异的时候,我们将会巨大的投入。
所以新能源,我相信是一个很重要的未来。而且目前来讲,如果人在中国不解决能源的问题,我们所谓的健康问题,我们造成的所谓的环境问题就无从谈起。但是新能源,绝不等于今天的光伏。
大家去思考,要跳出原来的框架去思考,任何一个行业,其实没有传统和非传统的区别,只有你的思想是否传统和不传统。其实大家觉得淘宝现在好像很先进,但淘宝就是做了其中一大块是零售,零售从人类社会成立到现在都在,只是我们做的方法不一样。
健康也一样,今天的雾霾是二三十年来经济发展过程中缺乏经验造成的,所以今天去做补救。今天的雾霾我们如果不采取措施,今天的雾霾将成为20年、30年以后我们中国老百姓人民身体健康问题的主要源泉之一,所以我们今天必须做这样的准备工作。
所以,我认为新能源有巨大的机会,关键是公司定位是不是独特,老板的思想是不是可以,团队是不是脚踏实地,是不是长期地坚持,三两年内新能源要突破是很难的,但是我相信10年以内新能源一定会突破,这是我的看法。
嘉宾:我在创业的过程中,变成了剩女,现在投资方对原始创始人有一些考量,比如说你是未婚,他可能会认为你的情商是不是不够,也许会考虑说你的婚姻不够圆满,马总,你怎么看待这个问题?
马云:我觉得未婚是情商太高造成的。女性有没有结婚生孩子,跟创业有没有必然的关系,至少我不太关注。但是男性如果当了副总裁以上没有结婚,没有孩子,我是担心的。大家也要记住,因为结婚生孩子是一个男人很重要的,责任、担当精神,很多男人是不敢结婚,他找了理由说我找不到好的人。
第二个,生孩子,当孩子生下来第一声哭的时候,对父亲的影响非常大,当孩子会叫“爸爸”的时候,父亲的感受是不一样的,意味着责任开始了。男人从结婚开始,懂得了妥协,一个不会娶太太的人,原则上不会妥协,他不愿意放弃,不愿意放弃的男人是不会有出息的。当然这是大概率,但是我发现绝大部分的男人不结婚,不生孩子,其实是怕妥协。
所以投资者这么问你,是担心你这么忙,能够持续多久?你可以客观告诉他为什么,但是我认为社会正在发生变化。
尤其是独生子女,父母比你更急,但是这些剩女们能够坚持自己的观点和看法,宁可找到一个爱的人结婚,这不是坏事。所以我去投资公司的时候,不会因为女创始人没有结婚,没有生孩子,就扣分。但是,如果一个男人到了40岁没有结婚没有生孩子,我就要问五个问号,为什么,除非他告诉我一个很好的理由。
大会演讲之后,马云与记者们坦诚沟通。
提问:创业大家都讲得很高大上,但实际上女性,特别是三四线和农村的女性,她们创业意味着更多家庭得到幸福,我想知道阿里巴巴带支持贫困地区女性创业上有没有一些计划和打算?
马云:我觉得今天应该来讲,如果没有互联网,也许女性创业基本上难度非常大,尤其在三四线城市。对阿里来讲,我们跟其它公司的差别还是挺大的,也许第一天我们就是穷孩子出身,自己创业非常艰难,所以我们专注在中小企业。第二,我们更关心三四线城市,所以经常有人批评我们说,你们的物流,北京怎么不如人家。但是我关心的物流不是北京那一块,而是河南,而是贵州、云南、西藏这些地方的快,才真叫快。我觉得如果在那个地方能够建立好整个基础设施,从阿里、蚂蚁金融服务到菜鸟,这整一套如果都做好了,我相信三四线城市的发展会很好。
淘宝大学在全国各地的很多讲师都是女性,很有意思,这些女性讲自己怎么创业的时候,坐在下面的人,听的人会觉得,哎,怎么我不行,其实是把心里创业的东西给带动起来。
对于阿里来说,我们偏爱女性创业。我们主要做三件事情。第一,把创业的淘宝、天猫整个平台做得更加适合创业。第二,把蚂蚁金融服务做好更多地支持金融服务。第三,把物流体系做得更加好,今天的物流不是解决一个城市的物流,必须解决整个社会未来物流发展体系。然后再给女性提供足够的消费者数据。这些东西做完以后,我相信创业应该对大家是公平的。
提问:我是新华社记者,现在社会上有一股创业热潮,无论是女性还是男性,都在投入其中。也有人担心这中间会不会有些泡沫,想问问你是怎么看的,它有过热吗?
马云:我自己觉得创业不应该叫做过热,但是创业还是要有理性去看待创业。创业是要有基础设施的,一定要有。第一是要有基础设施。第二,创业容易,持久难,所以阿里成立的湖畔大学,把三年以上有创业经验的人集在一起,总结创业过程中的东西。
我为什么敢做这件事情,我们创办了阿里巴巴,创办了淘宝,创办了天猫,创办了支付宝,现在的菜鸟,我们经过五六家公司创办,想把这些经验和那些所有创业者去说。脑袋一拍就去创业的人,这个激情一开始总是有的,如何持久是很艰难的。西方这么多国家的企业持久那么多年,公司做得那么好。中国改革开放30年以来,诞生了很多企业,但是,这些企业和整个中国13亿人口和巨大的经济体是不匹配的,我们需要很多企业,需要很多优秀的企业家。但是,我们创业的氛围,创业的基础设施,创业的培训,制造业的培训,人才梯队的建设,还是需要时间的。当然,我自己觉得今天那么多人创业,不是个坏事,但是我们也要想办法为他们做好“保险带”。
提问:我是浙江卫视的记者,你怎样看待互联网时代下的女性创业,是否看好这个大环境下女性创业的发展前景?
马云:我刚才讲了,没有互联网的话,女性也可以创业,但有了互联网以后,女性创业应该机会更多了,条件更好。女性创业和男性创业同时在网上,谁的持久能力更强,谁能够活得更长。现在最后的数据没有出来,我也正在想拿到这个数据。有一点数据是肯定的,线下创业的企业死亡率要比线上死亡率更高。因为我觉得线下创业男性比较多一点,女性好像就只能开服装店。但在网上,女性开的店是挺丰富的,她们的想法挺多。互联网给女性带来了无数的机会,我们的问题是如何给女性创造更多交流分享的机会。
我们今天办这个女性创业论坛,阿里巴巴做这件事情,是感恩这些女性,没有这些女性就不可能有阿里巴巴、淘宝、天猫和支付宝。我们经验是不足的,今天是第一次。但刚才会场上好像几乎全体举手要把这个论坛继续搞下去,因为女性也需要交流,所以这方面我们要再继续搞下去。
提问:马总,现在有没有您比较看好的女性创业者,或者具体的女性创业项目?
马云:我更关心的是把女性创业的氛围造起来,基础设施建起来。今天早上有人在讲,有华谊兄弟、雷曼兄弟,但没有什么“sister”,我也很想研究研究。
提问者:淘品牌有。
马云:现在淘品牌很多是女性。女性创业过程中有哪些主要的障碍,有哪些门槛,有哪些东西是我们可以建设的,我们未来可以在这方面多希望做一点。其实现在出来很多女性企业家,今天比较遗憾,因为是第一届,我们很少能够让更多小的,有创业的女性企业家在台上发言。我想明年后年开始,希望把它搞成一个丰富多彩的,女性能够充分展示自己的智慧。女人在智慧上面,是很有意思的。智慧是体验,体验是从经历中来的,而知识产生的是聪明。聪明、知识是靠学习来的,所以这世界正在出现这种平衡度。
阿里巴巴对于女性创业的支持方式,你刚才说建立一个开放的沟通方式和一个平台。除了这个之外,有没有女性基金,或者开发阿里的一些资源?
马云:对,我们有涉猎女性创业基金的想法,我本人的慈善公益基金中也偏向于女性的教育,女性大学生的培养。我们正在考虑,今天还没有这个计划出来,需要一点时间。
提问:这个基金是开放式的吗,其它企业可以进来吗?
马云:我们肯定是开放的,有人投钱总是好事,我担心很多人不愿意。任何事情阿里巴巴都说我们先做,总结经验之后再开放给别人,我们尽量少让别人跟我们承担风险,我们希望别人跟我们一起分享未来,这是我们做企业的原则。
提问:今年是您创业的第20年,现在的您会和20年前的您说什么话?你会想和现在20岁的年轻人,特别是年轻女孩说什么话?就您过去20年创业的经验或者人生的经验,您希望给现在20岁女孩子建议是什么?
马云:谢谢你。我94年年底开始做互联网,96年年初注册第一个中国黄页公司,真的20年了。如果对那时候的我讲,第一,我的真是一个很幸运的人,几十亿人里面就你这么运气好,出来了。第二,不要忘记初心,当时创业的想法,永远不能忘记这点东西。第三,一定要感谢不是你自己活下来,而是你的同事帮你活了下来,所以这些问题是我想跟我20年以前讲的。没有同事就不可能有我,没有这么多人前赴后继的尝试和努力,就不可能有我。
不管多成功,我们都是侥幸的,这是我想跟20年以前的我讲的。如果和今天的年轻人讲也一样,特别是对年轻的女性,生活比创业更重要,创业只是人生生活中一个很精彩,很有意思的一样东西。每个人的路是自己选择的,选择了创业这条路,如果你做之前说我就创五年业,失败我不干了,成功了继续干下去。千万别说我试试看,不行马上跑,基本上不会成功。我给创业者很少有这个建议,我最近这两天才总结出来的。如果你要创业,就给自己一个承诺,我要搞五年十年,或者搞十年,不行了转身再放掉。你千万不要说我试试看吧,你只要试试看,你一定会逃回来,除非你有很好的运气,运气不会跟着你。所以对今天创业的人来讲,给自己一个承诺,给你的客户一个承诺,给员工一个承诺。
还有,女孩子、男孩子创业,千万记住,不要成为剩女剩男。剩女剩男跟优秀没有关系,是你内心是否愿意付出、担当。今天我看到很多优秀的女孩子都结了婚,生了孩子,看到很多优秀的男人都结了婚,生了孩子。其实婚姻也是一次创业,你敢不敢把它创好而已。
(编辑/张洁、张十五,本文经i天下网商编辑,转载请注明出处。)