阿里CTO鲁肃：技术的想象力不应设限，未来所有应用的核心都离不开数据和智能-天下网商-赋能网商，成就网商

为什么从一个用户到上亿用户，余额宝花了1年，健康码只用了几天？

阿里巴巴正在布局的技术方向和技术趋势有哪些？

技术人身上哪些素质是阿里巴巴最看重的？阿里的人才标准是什么？

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9月18日，2020云栖大会CTO时间，我们专访了阿里巴巴集团CTO程立(花名鲁肃)。

从一个用户到上亿用户，余额宝花了1年，健康码只用了几天

2013年6月蚂蚁集团推出了余额宝，短短1年时间里达到上亿用户规模。那个时候，无论支付宝——承载余额宝的业务系统，还是后端——我们的合作伙伴天弘基金的系统都面临一个很大的挑战：怎么能够让余额宝快速扩展到服务上亿用户？

为此，我们的技术团队专门打了一场仗：用最短的时间和阿里云一起把天弘基金的系统搬到云上，通过云的方式扩展到可以服务几亿用户，搬上云大概用了3个月时间。余额宝从一个用户到上亿用户，前后大概花了1年的时间。

今年以来，健康码成为国民级应用。不同的是，我们的技术团队只用了短短几天时间，就快速将一个构想变成了一个实际的系统，而健康码从一个用户到具备服务几亿用户的能力，只用了几天的时间。七年时间，发生了巨大的变化。

健康码小小一张码，其背后非常复杂。之所以这么快建好：一方面是因为它是一个云原生的应用，构建在云上、完全用云上的产品能力，不用担心扩展性。另一方面，借助云上的业务中台和数据中台，通过数据驱动满足系统本身复杂的数据和业务逻辑。背后还有阿里巴巴高效的“宜搭”平台，能够快速搭建并计算出每个用户的防疫状态。再加上钉钉、支付宝这些国民级应用的支持，用户使用健康码，只是打开一个新的小程序，非常方便。

疫情期间，阿里巴巴的研发效率提升了20%~30%

疫情虽然给我们带来各种各样的困难和挑战，但对于企业的数字化，却起到了推进作用。举例而言，疫情期间我们做了一个统计，阿里巴巴的工程师不能在公司，不能在一起开会。在家写代码，研发效率到底是高了还是低了？分析结论是效率提高了，一些核心研发指标，如人均需求交付数量、人均代码量都提升了20%到30%。我们的研发工具乃至整个的研发平台已经具备了以数字化的方式进行工作的能力。但是如果不是因为疫情，这件事情它不会那么自然和快速的发生。对于大多数企业，疫情似乎让大家一下子看到了数字化的力量。但其实，一切发展变化都是需要积累的，否则一场骤雨也不可能把夏天变成秋天。在今年的时间点，恰恰数字化的技术基本就绪、用户教育也基本就绪、企业和消费者对数字化的认识也基本就绪，这一切促成了量变走到可以产生质变的一个点。对于企业，今年是一个非常关键的时间点。如果这个时间点抓住了，就拿到了数字时代的船票，从而进到下一个时代。如果错过这个时间点，那可能在一个关键的起跑线上落后了。

阿里巴巴正在布局的技术方向和技术趋势

从云计算到云原生——彻底拥抱数字时代的业务架构方式

互联网刚出来的时候，如果从技术的角度来看，面向互联网编程和面向网络编程，没有特别大的区别。但现在我们知道，它是完全不同的思考。它不仅是处理网络通讯问题的差别，而是需要重新思考构建应用和业务的方式。面向手机编程和面向移动互联网编程，其实也是两码事。不是把应用搬到手机上，而是基于移动互联网去重新构建业务系统。

从过去十年的云计算，到阿里目前正在推动的“云原生”，其实也是一样，不是简单地技术升级，是整体的思想变化。未来，计算会变得无处不在。现在的云计算已经涵盖云边端，未来还会进一步走向万物互联，包括IoT的端。其次云计算会成为一套随处可用的基础设施，加上大数据、AI在内的各种能力。云在不断地变厚，在以前单纯的计算之上加上了一层数字化的能力，它的内涵变得更丰富。

所以，当我们讲云原生的时候，云其实已经是数字技术或者智能技术的代名词了。不只是把系统往云上搬，而是彻底拥抱一个数字时代的新的构架业务的方式，这是一个非常根本的改变。这是一个需要重新定义、发挥想象力和创造力来做的一件事情。

AI技术不设限——需要把技术红利像水一样渗透应用到业务场景

首先，阿里巴巴很重视AI和场景的结合。基于目前AI技术可以达到的水平，把技术红利充分释放到业务场景里去，就像把AI能力像水一样渗透到每个业务场景，让它真正去符合各个场景。这方面，阿里已经取得了一些比较好的进展。这不仅是技术的进步，而且是团队能力的进步。原来工程、算法、数据是定义得非常清晰的不同角色，现在这三个角色越来越融合，现在再小的一个技术团队里面都有算法工程师。当我们讲技术和商业双轮驱动时，其实讲的是用数据、用算法去驱动商业，因此我们对未来技术leader的要求是同时要具备这三个能力，才能在阿里做一个合格的技术leader。其次，我们持续关注AI技术本身的突破。当计算复杂到一定程度，当数据能达到一定量级，当算法精巧到一定程度之后，到底机器智能的极限在哪里？当未来的算力足够大到可以跟人脑匹敌的时候，机器是不是能够产生跟人脑所匹敌的智能？没有人知道答案是什么，但这都是非常有意义的方向。另外，如何能够把机器和人更好地结合在一起，让双方能够协同产生一种新的智能，具有非常大的潜力。机器有机器的强项，人有人的强项，两者相结合，在很多应用场景里，会看到非常好的效果。在我看来，未来有很多的未知，有很多的可能性。任何非常武断的说“这种就是不可能”，可能会错失未来很多创新的机会。这是一个非常激动人心的时代。

未来所有应用的核心都离不开数据和智能

阿里巴巴技术栈一路演进到现在，基本定义了前台、中台和底层三层的技术，每一层都在变得更加丰富：底层是以云为核心的基础设施；中台包括业务、数据、AI、协同，是上层业务系统可以共享的中台的业务、数据与智能——中台是有业务属性的；前台是越来越小、越灵动的前端应用。这个三层的stack 越来越清楚。

从整个研发来看，核心的思考是把前台应用的业务创新能力释放出来，前台变得更加数据驱动，未来所有应用的核心都离不开数据和智能。研发应用过去基本上是以软件为中心，但随着数字时代来临，需要软件和硬件一体化思考去构建应用。最近包括脑机接口在内的技术，也有一个比较大的发展，所以不只是物理世界和数字世界，甚至包括和生物世界的混合交互，都会产生更加有意思的应用。

过去单个个体的小需求往往得不到满足，但现在由于应用创建的成本越来越低，所以小的需求可以得到满足。未来应用的场景可能会越来越细分，更加多样化和个性化。越来越多的个体需求被得到尊重和照顾。未来五年有可能会比过去五十年加在一起的创新应用都多，这是技术进步带来的结果。

举个例子，云南西双版纳有几十头野生大象从保护区跑出来，跑到村庄附近啃庄稼地、和村民发生冲突，这是一个非常小的场景、又发生在西双版纳这个不算大的区域。过去因为得不到足够的关注和技术的帮助，这个问题始终没有得到解决。

现在，阿里巴巴有几个工程师用自己的业余时间，正在解决这个问题。基于卫星定位、移动协同、无人机以及云计算等技术，可以以相对较小的成本，用最新的技术，用不一样的方法，去尝试解决这个问题。

当数字新基建变得越来越普惠，工程师可以有更多创新，每个小的问题都能够得到解决。而解决这些小问题，背后的意义可能非常大。

技术人身上哪些素质是阿里最看重的？阿里的人才标准是什么？

阿里巴巴的工程师，其实是非常多样的，但还是有一些共同特点：第一个特点：爱画大饼，但是画了大饼之后，自己能把它啃下去。阿里有两句技术人的土话：Think Big Go Deep，No Data No BB。两句话合在一起，就是爱画大饼，自己也要能啃下去。第二个特点：就是担当，Yes We Can。第三个特点：团队精神。阿里的商业系统是非常非常复杂的，代码量超过了十亿行，这些系统之间又有着密切相关的联系。没有团队精神，是没法在阿里做好技术的。这些也是我们选技术人才时会着重去看的软素质，这些素质决定了同学能不能在阿里、在技术上取得进步。只要你是一个有开放精神、有持续学习能力的同学，在这个平台上，一定能够不断的成长，不断的创新。目前为止，我仍然认为阿里巴巴能够给技术人提供最好的成功和成长土壤。阿里巴巴前CTO王坚博士说：阿里最大的骄傲是让每一个工程师能够在阿里平台上做出他一生最大的成就。我自己也是受益者，阿里巴巴平台把我的能力和影响力完完全全的放大了。这个世界上有很多好公司：有的公司技术很强，有的公司产品很强，有的公司运营很强。但阿里巴巴是少有的能把运营、产品和技术都做得很强，而且三者相互驱动的一家公司。欢迎大家来阿里。