工商总局局长：我跟马云一再强调，你不是法外之地，首要责任是你！

我跟马云一再强调

你不是法外之地，首要责任是你

国家工商总局局长张茅日前接受凤凰卫视《问答神州》栏目专访。对 马云叫板工商总局 、商标局没纸门、魏则西之死等事件，国家工商总局 局长张茅首次作出回应 。

张茅在节目中透露：马云、刘强东、周鸿祎是工作要接触的对象，要一个个研究。

一、 马云是张茅眼中的的第一个互联网人物。张茅和马云“不打不成交”。

假货问题引发淘宝大战工商总局

工商总局一纸《白皮书》让阿里损失300亿美金

一、淘宝大战工商总局事件梳理：

1、 2015年1月23日 ， 工商总局公布的一份网络交易商品定向监测结果。 其中淘宝网样本数量分布最多，正品率却最低，仅为37.25%。

2、 2 015年1月27日 ， 淘宝网出人意料的反击国家工商总局 ： 淘宝官方微博发布一位运营小二的公开信：《刘红亮司长：您违规了，别吹黑哨》 。淘宝网 点名指责工商总局网络监管司司长刘红亮，并针对他 在监管过程中的程序失当、 情绪执法 的行为， 向国家工商总局正式投诉 。

3、 2015年1月28日，淘宝大战工商总局事件升级： 工商总局发布了尘封了半年的 《 关 于阿里巴巴集团进行行政指导工作情况白皮书》 ，指出阿里系网络交易平台存在对商品信息审查不理、内部工作恩怨管控不严等5大问题。

二、 《白皮书》导致阿里市值两天蒸发超过300亿美元。

28日《白皮书》一出，阿里的股票大跌，损失惨重。 当天，阿里巴巴股价跌幅达4.36%，蒸发 110亿美元 。

29日屋漏逢雨，《白皮书》28日发布，结果29日是阿里公布财报的日子。 工商总局《白皮书》让美国投资者恐慌，美国方面认为中国政府为阿里巴巴IPO掩盖问题，才会晚发这份报告。受此 影响，阿里股价当天收盘时仍跌8.78%，创上市以来最大跌幅。

两天累计损失300亿美元。

马云、张茅会面

工商总局撤销《白皮书》，称不具法律效应

网友问：阿里蒸发百亿美元市值谁来埋单？

就在那个时候，张茅与马云有了一次会面。如今虽然已经是事过境迁，但张茅在这次访谈中， 他首次对当时的情况作出了回应：

当时时间很紧张，我们约定在食堂吃个饭，那天我们双方就把这事谈了一下。 马云表明了他的态度 ，后来我就讲到了工商总局处理这些问题的态度，各自把各自的情况进行了一个交流。后来呢，这事态发展的就比较大了，特别是美国方面，对中国概念股出现了一些所谓的调查。

当然，后来晚上我们经过商量，就还是实事求是的，我把事情经过说清楚， 一方面我们负有监管责任，这个你不能说我们不能监管你，是吧？ 另外在打假方面，要政府跟企业合作，共同打假。大概那天就达成这么几个共识。

工商总局与阿里巴巴握手言和： 工商总局称此前公布的《白皮书》只是工作会谈记录，并无法律效力

马云认为那就是一次抽查的结果，样本不够。

但是后来我说样本就是百分之百，你也是不合格，对吧？

对这个抽查结果最后马云没有再坚持什么， 马云主要对那个《白皮书》有点意见，说怎么原来一次内部谈话的记录，你们怎么变成《白皮书》了？

这一点我觉得确实我们工作有瑕疵 ，所以我觉得这不是《白皮书》就不是《白皮书》。 后来美国方面说阿里巴巴上市之前，你们这些怎么没披露啊？你们这不是政府和企业合伙来骗我们？就成这么一种局面了。 所以后来我觉得我必须澄清这个事实，就没有中国政府和企业合伙骗你们这事，只是一次普通的工作会谈，不存在什么叫《白皮书》。

所以后来工商总局就把这份记录撤销了。

网友为马云鸣不平： 阿里蒸发百亿美元市值谁来埋单？

我跟马云一再强调：你不是法外之地

马云向局长表明打架的诚意和决心

2015年双十一，张茅专门到阿里巴巴视察，马云带他参观了公司内部的打假直播大屏幕，再次表明打假的诚意和决心。

马云表示打假决心，带张茅局长去看打假中心

张茅：他特别叫情报什么中心，大屏幕，他说一年他打了多少假，而且好像有派出所驻在那儿，他直接把一些打假线索告诉派出所，就破案了。杭州的工商局跟他关系也很密切。

“我跟马云一再强调，你不是法外之地，首要责任是你。因为那些小店没登记，在你这个网站上面卖东西，那你就要承担责任。”

他确实打假，他自己称也是花了十亿人民币，组织了多少人，我相信他也是这样。我也承认，客观上说他在打假上也做了很大的努力。但还有大量的问题没有解决。

二、 局长道歉：国家工商总局7个月没有发出一张商标注册证，导致了企业错失商机。

2016年4月7日，《北京晚报》报道了 《国家工商总局商标局7个月没有发出一张商标注册证，导致了企业错失商机》。

为毛整整 7 个月没发出一张商标注册证，工作人员的回应绝对让你大吃一斤翔！

“ 因为 我们商标注册的纸一直没到货！ ”

报道一出来，局长就 慌 了： 慌的不仅仅是7个月没发出一张证，而是出了这么大的事情，自己竟然都不知道！

张茅：我是4月7号，《北京晚报》公布以后我才知道这个消息，当天晚上我就觉得很诧异。晚上我在这儿，马上召集大家进行研究，因为也是我们内部信息的不通畅，所以我觉得 作为局长我自己应该负主要的责任 ，这么大的事情我都不知道。

当天晚上我们进行研究，第一就是要迅速向社会发布信息。

第一，认错： 这个确实是我们的错，就像社会说的缺的不是纸，是责任心，我觉得无言以对。

第二，道歉： 我们向这些没有拿到以及没有及时拿到商标注册的企业道歉。

第三，表态： 我们在5月底以前，那时候是4月7号，5月底以前加班加点、拼死拼活也要把所有的商标注册补上。其实公布的时候，我们纸已经供应上了，后来我们就在夜里发出了一个信息。

我觉得政府工作就应该这样，对就是对，错就是错。这个一定要尽快发声，同时我也给巡视组报告，给国务院领导、给总理报告，造成这样的影响。所以这还是我们一个是责任心不强，再一个是招标采购的手续确实是比较繁琐，这一点确实也得承认，也得改革。这确实也让我们感到吃惊，就是我们机关有些作风，大家都说我们有些工作都做得很好，但这个事是太低级的错误了。

但即使这样， “商标没纸了” 依然成为网络上的热门话题。

三、 局长对李彦宏说：互联网企业做广告，都离医疗卫生远一点。

戏剧化的是：局长的办公室也有李彦宏的书，局长在2016年3月进驻百度调查，结果调查完两个月后百度就出事儿了：

2016年5月，大学生魏则西之死引发了关于“ 搜索竞价排名 ”的全民大讨论，微博、微信被此事刷屏，对百度和李彦宏的声讨一时间也占据各大媒体头条。

2016年7月4日工商总局出台了《互联网广告管理暂行办法》，给这场讨论画上了句点：

付费搜索属于互联网商业广告。 按规定，搜索引擎服务商要对广告的内容负有审查的义务，否则将可能遭受到相应的处罚。涉及到医疗药品方面的广告，未经审查，不得发布。

局长张茅称，在此之前，搜索引擎竞价排名问题解决的难点在于：这到底算不算广告：

搜索引擎竞价排名， 国内外一直有不同的看法，无论是理论界，法律界。法律界的判决两种都有，包括 北京高级人民法院，也曾经判决过这个不是广告 。

局长和李彦宏曾讨论过： 在这之前我们就跟李彦宏讨论过，我说你这个竞价排名到底是怎么？当时他解释就是说我这个是一种价值，不是价格，说我有个什么公式，反正我也不知道。另外我说你， 互联网企业，都离这个医疗卫生远一点，因为这个东西还是去要，不是那种虚拟的，这种要靠大夫直接给人看病的 。

竞价排名高价者得，这种做法本身就存在着问题，对于企业的信用没有考虑。特别是医疗卫生行业，涉及到人民健康问题。这种看广告去治病，去吃药，确实是对人的危害比较大。

关于淘宝大战工商总局以及 局长这次的回应 ，网友评论：

@耀小仔： 语文都没学好么，首要责任是阿里有问题？ @AsMiss时光 ： 所以说马云后悔了，责任比谁都大，操的心比谁都多。最后还是谁都可以管他 @草原雄鹰 ： 我跟马云一直强调，你不是法外之地，我才是法外之地。 @橙蓝小弟 ： 政府机关里每个领导最牛逼技能之一是责任下推！接触了这么多领导我的总结！ @何处觅天使 ： 法律上讲，淘宝确实不是首要责任，只有附带责任。实际操作中，淘宝更是靠假货起来的，怎么，相信能找到证据证明淘宝是包庇甚至诱导商家违法。 @你神经病啊 ： 你先说说你们是怎么批下来的营业执照和生产执照？ @闪光的牛奶 ： 平台假货次货多，马是有责任，但是更大的责任是工商啊！！ @蜡人 ：中国最最最最最有才的一个人．结果不是要怕当官的．这就是悲哀． @ SAPer-Golden ：5月份，我从淘宝上购买过一件假货，先后在淘宝和杭州工商投诉过。淘宝客服也判定为假货。杭州工商说在2个月解决，至今未决。 @浙江工商    @中国工商报   当初该货显示月销量2000多，该店仍在开! @锵锵骑兵： 我就想问问局长，谁是法外之地？三桶油是吗？移动联通电信是吗？电网是吗？

法律和监管永远跟不上实践，互联网发展迅速，不断会有新事物冒出，对于互联网企业的监管只能是：在规范中发展，在发展中规范。这一方面要求政府加强监管和执行效率，另一方面要求企业自我约束，但在有一些禁区是要谨慎的，比如关乎到人的生命健康的，比如医疗卫生竞价排名广告。

李彦宏：为啥是咱俩？马云：不知道～ 烦着呢！

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